Вместе разбираем враньё об Украине

[nikols]

http://newsdon.info/
вранье тут. Это Интернет.Разберите это вранье.

[Customer]

http://newsdon.info/
вранье тут. Это Интернет.Разберите это вранье.

Вот первое враньё:

nikols писал(а):
Правильно сделал. Я сделал запрет на Ваши все посты для моего чтения.

По сабжу. Стрелков на шахматной доске Украины - это фигура равная ферзю. И если бы он был захвачен в плен, то эта новость сейчас передавалась бы всеми новостными агентствами. А на всех крупных новостных порталах и сайтах этой новости нет. Более того, радио "Маяк" с ссылкой на слова Стрелкова передает новости из Шахтерска. Он что - из плена вещает?

[hardbone]

Не каждый день обвиняют в убийстве 298 человек, в том числе 80 детей и 3 младенцев. От такого греха ни духовник, ни скрепы, ни рождество в деревенской церкви не спасут. Останется пятном, как вифлиемские младенцы в биографии Ирода. Вся надежда на хорошего адвоката.
http://lenta.ru/news/2014/07/26/boeing/

Ага, люди, которые во исполнение своих интересов только за последнее десятилетие (с хвостиком) запачкали себя в крови не то что по локоть, а по самые кончики ушей, по привычке надели на себя белые мантии и без каких-либо убедительных доказательств тоном не терпящим возражения повесили вину за гибель 300 человек на ту страну, на которую им опять же во исполнение своих интересов выгодно повесить эту вину. Да уж, тут действительно "неотмыться".

[ФрекенСнорк]

такое ощущение, что Россия охотно примерила бы на себя все эти "обвинения", но у неё банально закончились шекели...
что интересно- когда США говорят, что у них "нет доказательств, что это Россия"- это радостно тиражируется.
когда же США заявляют обратное-это называется "без каких-либо убедительных доказательств тоном не терпящим возражения повесили вину за гибель 300 человек на ту страну, на которую им опять же во исполнение своих интересов выгодно повесить эту вину."
"вообще мы Штатам ни в чём не верим, но про "Боинг"- правда, про "Боинг"- йес".

[Шварц]

Опять врут...

Если транзит снизится, стоимость "трубы" упадет вдвое

"Южный поток" ударит по украинской ГТС

..."Считал и считаю - все исходит отсюда, от руководства Украины. Или они не понимают, что делают, или понимают и делают специально... Ну если уж вопрос встанет дальше, так мы вообще можем обойти Украину. Если они этого хотят - они этого добьются. Они сегодня очень близки к тому, чтобы остаться со своей газотранспортной системой один на один, с пустой трубой"...

- так говорил Черномырдин

[nikols]

Эти люди беззастенчиво сдают своих одноклассников, друзей, родственников, вся вина которых была в том, что однажды подвезли дождевики на блокпост, высказали сомнение в адекватности АТО, приготовили еду для ополченцев… «А вдруг тень сепаратизма твоих близких падет и на меня? — испуганно грызет ногти перед ноутбуком «диванный инквизитор». — И отвечать придется вместе с товарищем или сестрой? Нет уж, увольте, моя хата была с краю. Ты мне больше не друг, ты мне больше не брат. Забирайте их, я помогу застегнуть наручники».
http://vitalidrobishev.livejournal.com/4832753.html

[Шварц]

Новая сенсация рейса MH17: немецкие эксперты указывают на самолет военно-воздушных сил Украины

Ракетная атака на малазийский Боинг исключена, так как в кабине пилота имеются пулевые отверстия. Это перекладывает вину за убийство пассажиров гражданского самолета на украинские ВВС.
Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко (Haisenko).
"Данные черных ящиков сейчас, как известно, находятся в Англии и оцениваются. Что же они могут дать?
Может быть больше, чем вы хотите принять .... если вы посмотрите на изображение
фрагментов кабины пилотов, то эта картина, конечно, вас шокирует.



Входные и выходные отверстия от пуль в области кабины. Это не домыслы, а анализ четких фактов: кокпит ( кабина пилота) показывает четкие доказательства пулевых отверстий. Вы можете видеть входные и выходные отверстия
некоторые точки выхода. Края входных пулевых отверстий загнуты внутрь, они намного меньше и круглой формы. Соответствуют калибру 30мм. Выходные отверстия менее хорошо сформированы и края рваные наружу.
Кроме того, видно, что выходные отверстия прорвали дважды алюминиевую обшивку и наклонили их наружу. Открытые заклепки были также согнуты наружу ... Существует только один вывод, который можно сделать, и он заключается в следующем:
Самолет не был сбит ракетой. Повреждение самолета находятся исключительно в области кабины пилотов...
Как известно, Россия опубликовала радиолокационные данные, которые говорят, что
украинский SU 25 был близок к MH 017. Это соответствует заявлению испанского диспетчера о том, что два украинских истребителя были в прямом контакте с MH 017.
Изучите вооружение СУ 25: На нем установлена 30-мм пушка типа GSch-302 / АО-17A, стреляющая разрывными, осколочными снарядами. Кокпит МН 017 был обстрелян с двух сторон, так как есть входные и выходные отверстия на одной и той же стороне... ".
Очень убедительные вещи, не так ли?
Теперь прочитайте (тоже, кстати, немецкий эксперт) статью военного эксперта Бернда Бидермана, который предлагает столь же веские причины, почему малазийский самолет не мог быть сбит ракетой «земля- воздух»:
«Обшивка малайзийского Боинга, сбитого 17 июля в восточной Украине, пострадала не от поражающих элементов ракеты".
Эта оценка полковника в отставке Бернда Бидерманом в статье для ежедневной газеты, опубликованной в Берлине, в «Новой Германии» (издание за четверг). Если бы осколки, вызванные ракетным ударом с земли, достигли самолета, то он бы сразу загорелся, утверждает NVA специалист по зенитным ракетам. Его аргументы такие:
"Осколки, проникая в фюзеляж, создают огромную температуру. Один осколок содержит такую же кинетическую энергию как удар буфером 40-тонного грузового автомобиля, имеющего скорость 60 километров в час.
"В случае малайзийского Боинга, воспламенение останков произошло уже после столкновения с землей...»
Бидерман знаком с советской и российской технологией ПВО, он руководил боевым расчетом в Восточной Германии и преподавал в Военной академии зенитных ракетных войск.
Как ни крути, но в этом анализе есть смысл. Госдеп США в настоящее время изменил свою позицию, сместив акцент с «русской жестокости» до "трагического несчастного случая". Приведенные выше мнения показывают, что ни одна американская оценка не верна: они очень серьезно доказывают, что именно украинская авиация «достала» злополучный Боинг рейса MH17.

Вывод более чем однозначный

[Князь]

Утренние признания украинского пилота немецкому изданию:
"В немецком издании Wahrheit fuer Deutschland была опубликована скандальная статья, в которой украинский пилот ВВС, являющийся летчиком штурмовика "Су-25" сообщает о ситуации, произошедшей 17 июля в небе над Донецкой областью.
Украинский летчик, давший интервью немецкому изданию откровенно признался, что вел обстрел из бортовой пушки штурмовика "Су-25" по малайзийскому пассажирскому лайнеру. По заявлению украинского летчика, именно его штурмовик был показан на снимках, сделанных спутником, которые представило на брифинге Министерство обороны РФ.
Следует отметить, что немецкое издание, естественно, не сообщает имя и фамилию летчика, давшего интервью, а также не публикует его фото."
http://www.tv100.ru/news/malazijskij-bo ... -25-97941/
http://www.bfm.ru/news/266992?from=popular_1
Источник: http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622
Версия неоднозначная, но тем не менее.

[ФрекенСнорк]

Шварц, suggest strongly не значит "серьёзно доказывать".

[Шварц]

Шварц, suggest strongly не значит "серьёзно доказывать".

Все равно будет коряво... Даже смешной анекдот, переведенный на другой язык, совсем не обязательно будет смешным.
Не хотите поупражняться?

The Silicone Gore of the Malaysian Airlines MH17 Crash Hoax...
It’s all Synthetic Gore – No Real Dead Bodies in MH17 Hoax...

Если интересно, ссылку пришлю в личку. Не для слабонервных...

[ФрекенСнорк]

Шварц, suggest strongly не значит "серьёзно доказывать".

Все равно будет коряво... Даже смешной анекдот, переведенный на другой язык, совсем не обязательно будет смешным.
Не хотите поупражняться?

The Silicone Gore of the Malaysian Airlines MH17 Crash Hoax...
It’s all Synthetic Gore – No Real Dead Bodies in MH17 Hoax...

Если интересно, ссылку пришлю в личку. Не для слабонервных...

а это смотря как и кто переводит...
тем более, что не обязательно коряво. вполне кошерно сказать- "выражает уверенность".
пришлите, конечно. а почему в личку?

[Шварц]

пришлите, конечно. а почему в личку?

Чтоб шаблон не рвать

[ФрекенСнорк]

нашла.
не думала, что тут такие кисельные барышни...

[Walker]

Новая сенсация рейса MH17: немецкие эксперты указывают на самолет военно-воздушных сил Украины

Ракетная атака на малазийский Боинг исключена, так как в кабине пилота имеются пулевые отверстия. Это перекладывает вину за убийство пассажиров гражданского самолета на украинские ВВС.
Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко (Haisenko).
"Данные черных ящиков сейчас, как известно, находятся в Англии и оцениваются. Что же они могут дать?
Может быть больше, чем вы хотите принять .... если вы посмотрите на изображение
фрагментов кабины пилотов, то эта картина, конечно, вас шокирует.



Входные и выходные отверстия от пуль в области кабины. Это не домыслы, а анализ четких фактов: кокпит ( кабина пилота) показывает четкие доказательства пулевых отверстий. Вы можете видеть входные и выходные отверстия
некоторые точки выхода. Края входных пулевых отверстий загнуты внутрь, они намного меньше и круглой формы. Соответствуют калибру 30мм. Выходные отверстия менее хорошо сформированы и края рваные наружу.
Кроме того, видно, что выходные отверстия прорвали дважды алюминиевую обшивку и наклонили их наружу. Открытые заклепки были также согнуты наружу ... Существует только один вывод, который можно сделать, и он заключается в следующем:
Самолет не был сбит ракетой. Повреждение самолета находятся исключительно в области кабины пилотов...
Как известно, Россия опубликовала радиолокационные данные, которые говорят, что
украинский SU 25 был близок к MH 017. Это соответствует заявлению испанского диспетчера о том, что два украинских истребителя были в прямом контакте с MH 017.
Изучите вооружение СУ 25: На нем установлена 30-мм пушка типа GSch-302 / АО-17A, стреляющая разрывными, осколочными снарядами. Кокпит МН 017 был обстрелян с двух сторон, так как есть входные и выходные отверстия на одной и той же стороне... ".
Очень убедительные вещи, не так ли?
Теперь прочитайте (тоже, кстати, немецкий эксперт) статью военного эксперта Бернда Бидермана, который предлагает столь же веские причины, почему малазийский самолет не мог быть сбит ракетой «земля- воздух»:
«Обшивка малайзийского Боинга, сбитого 17 июля в восточной Украине, пострадала не от поражающих элементов ракеты".
Эта оценка полковника в отставке Бернда Бидерманом в статье для ежедневной газеты, опубликованной в Берлине, в «Новой Германии» (издание за четверг). Если бы осколки, вызванные ракетным ударом с земли, достигли самолета, то он бы сразу загорелся, утверждает NVA специалист по зенитным ракетам. Его аргументы такие:
"Осколки, проникая в фюзеляж, создают огромную температуру. Один осколок содержит такую же кинетическую энергию как удар буфером 40-тонного грузового автомобиля, имеющего скорость 60 километров в час.
….[/b]

Вывод более чем однозначный

Дорогой Шварц, если Вам доводилось стрелять хотя бы из калаша, пуля которого «содержит» ненамного меньшую кинетическую энергию, чем «удар буфером 40-тонного грузового автомобиля», то думаю Вы имели возможностью самолично убедиться в том, что пуля, поразив мишень или даже полностью завязнув в ней «не создает огромную температуру». Дырку пробивает — да, нагревается — тоже да, но «огромная температура» при поражении осколками ЛА «происходит» совсем по другой причине: повреждение трубопроводов или емкостей с горючими жидкостями (топливо, масла, спецжидкости) и их воспламенение от искр при разрыве электрических цепей или при попадании на горячие поверхности. Да что там далеко ходить за примерами: вспомним «Тушку», сбитую украинской С-300 в нач. 2000-х или тот же корейский «Боинг» 80-х — никаких «огромных температур» осколки не произвели — изрешетили конструкцию, которая после этого потеряла жесткость и несущую способность — und alles kaputt. А будет пожар после этого kaputt или нет — дело случая. Тем более, что 30-мм «пули» авиационной пушки, которыми г-н Бергман «изрешетил» кокпит самолета обладают большей кинетической энергией, чем 8-мм стальные шарики, но при этом почему-то в выкладках г-на Бергмана эти довольно увесистые 30-мм снаряды не создали «огромной температуры», а только лишь прошили насквозь фюзеляж. Вероятно, ввиду своей более аэродинамически качественной на сверхзвуковой скорости по сравнению со сферой формы

[Walker]

…
Воспламенение паров авиационного керосина внутри топливного отсека сопровождается взрывом, который разрывает кессон крыла. При этом часть керосина может не воспламеняться, а выбрасываться. …

Nikols, авиакеросин еще более трудновоспламеним, чем обычный «ламповый», который раньше продавали в керосиновых лавках. Хорошо воспламеняется в виде аэрозоля, получаемого при помощи форсунок в камере сгорания двигателя или при взрывном разрушении емкости с керосином, т.е. в виде мельчайших капель, взвешенных в воздухе. В Дягилевском военном городке при полетах раньше как раз и благоухало таким аэрозолем из неуспевшего сгореть в камере сгорания двигателей топлива. Именно такой несгоревший керосин и ощущал Шизука Хаяси, а вовсе не пары его.

[Шварц]

Дорогой Шварц, если Вам доводилось стрелять хотя бы из калаша...

Доводилось, было дело А доводилось ли Вам, Walker, ходить пешком? Если да...то и идите...и предъявите Бергману свои выкладки ну, на правах старого зенитчика-ракетчика. Не сомневаюсь, у него не было такого грамотного оппонента...

[ФрекенСнорк]

попкорн подтаскивать?

[Walker]

Дорогой Шварц, если Вам доводилось стрелять хотя бы из калаша...

Доводилось, было дело А доводилось ли Вам, Walker, ходить пешком? Если да...то и идите...и предъявите Бергману свои выкладки ну, на правах старого зенитчика-ракетчика. Не сомневаюсь, у него не было такого грамотного оппонента...

Я думаю, что г-н Biermann скорее всего должен быть благодарен судьбе за то, что у него есть такое количество благодарных слушателей и читателей
Если вооружиться любимым инструментом Nikolsa — логарифмической линейкой и учебником физики 7-го класса средней школы, то можно найти, что энергия грузовика, упомянутого для устрашения читателя всего чуть менее 6 МДж — это теплота взрыва примерно полутора кило тротила. Если допустить, что вся эта энергия унесена одним осколком («Ein einziger enthält die gleiche kinetische Energie wie ein 40 Tonnen schwerer Güterwagen, der mit 60 Kilometern pro Stunde auf einen Prellbock läuft» — здесь) массой сто граммов (судя по размеру дырок), то скорость этого осколка должна быть примерно 10 км/сек. Т.е. судя по цифирькам речь идет не об осколочно-фугасном боеприпасе, а о кумулятивном, струя которого «за броней» действительно создает и высокую температуру, и немалое избыточное давление, но отнюдь не по причине трения струи металла об тонкую (порядка 1 мм) металлическую обшивку.
Но пожилому человеку — я думаю, Hr. Oberst a. D. Bernd Biedermann если и моложе Nikols'а, то не намного, такие вольности с цифрами простительны. Хотя его DDR'вское прошлое и наводит на мысль, что это Hr. Biedermann мог состоять и в Stasi — в штате или за штатом, и тогда подобные вольности приобретают несколько другой окрас.

[Npp]

Вот и внимательно изучили обломочки
http://russian.rt.com/article/43051

[nikols]

Walker
Кумулятивный заряд создает высокую температуру (струя которого «за броней») не за броней,а перед ней-броней. Прожигает и внутри взрывается. На ракетах "земля -воздух" и "воздух-воздух" кумулятивный заряд не нужен. Ракеты такого класса взрываются на подлете к цели от 15 до 70 м. Срабатывает радиовзрыватель.
Брони у самолета нет. Обшивка в 0.5 мм толщиной.
Вот сообщение CNN о баллистических ракетах с тонной взрывчатки блеф и утка журналистская.