Вместе разбираем враньё об Украине

[Fafhrd]

Попробовали бы они так в мечети

[nikols]

На руках обнаружены следы краски. Им выдвинули обвинение по статье ХУЛИГАНСТВО.Грозит до 7 лет колонии. Пусть москвичи попаряться на нарах. Пока домашний арест до октября. В кандалах.

Конвой до сих пор не пошел. Явно тянут до входа армии в Донецк и Луганск. Получатель - Власть Порошенко,а не ЛНР.ДНР.

"Дальше терпеть подобный беспредел, откровенную ложь и недоговороспособность нельзя. Все предлоги для оттягивания доставки помощи людям в районе гуманитарной катастрофы исчерпаны. Российской стороной принято решение действовать. Наша колонна с гуманитарным грузом начинает движение в направлении Луганска", — говорится в заявлении МИД РФ

[Шварц]

На руках обнаружены следы краски. Им выдвинули обвинение по статье ХУЛИГАНСТВО.Грозит до 7 лет колонии. Пусть москвичи попаряться на нарах. Пока домашний арест до октября. В кандалах.

На суде судья сказал: "Четвертак! До встречи!!! Раньше б горло я порвал за такие речи!!! (с)

Тут вот недавно этот же ветер шумел

... ночью злоумышленники проникли по внутренним лестницам здания на последний этаж, а затем с помощью снаряжения закрепили флаг Украины и перекрасили звезду.

На Донбасс их. Повстанцы разберутся по принципу военного времени.

[Князь]

Гуманитарный конвой пришел в Луганск. http://vz.ru/news/2014/8/22/701723.html

[Npp]

Не ну теперь украинцам точно транда
http://warfare.com.ua/2014/08/19/700-to ... akosti-pu/
Прям хоть рубрику кретинизм открывай

[Шварц]

МВФ может выделить Украине сразу два обещанных транша. О такой возможности в среду заявил министр финансов Украины Александр Шлапак. По его словам, общая сумма объединенных траншей должна составить 2,2 млрд долларов. И еще большая радость - МВФ вновь согласен на нецелевое использование своих кредитов. Это просто праздник какой-то

А еще Украина хотела бы закупить газу...интересно, у кого? Деньги, говорят, есть

[Walker]

Гуманитарный конвой пришел в Луганск. http://vz.ru/news/2014/8/22/701723.html

Прийти-то он пришел, но тут ведь вот какая юридическая закавыка случилась:

Тот, кто вторгается на территорию другого государства без разрешения властей, даже если, как в этом случае, он транспортирует грузы, нарушает территориальный суверенитет, суверенитет как таковой своего соседа. В данном случае это Украина. Это - нарушение Статьи 2-й Устава ООН. Она постулирует запрет интервенции на основании принципа суверенного равенства всех членов ООН. Россия и Украина - равноправные суверенные государства. У России нет права вторгаться на территорию Украины. И все разговоры о "гуманитарной помощи" в данном случае не имеют никакого значения.

(источник)

[Князь]

Все подобные эксперты идут лесом.

Россия, отправив гуманитарную помощь юго-востоку Украины, действует в полном соответствии с нормами международного гуманитарного права. Об этом говорится в заявлении заместителя министра иностранных дел РФ Сергея Рябкова, опубликованном на сайте российского дипведомства.
"Мы, конечно, обратили внимание на ряд заявлений официальных представителей Украины с нападками в наш адрес, - отметил Рябков. - Дело подается так, будто Россия чуть ли не нарушила нормы международного права, направив автоколонну с гуманитарной помощью населению юго-восточных районов Украины. Украинские представители не гнушаются прямыми оскорблениями в наш адрес. Оставим это на их совести, хотя о моральных качествах тех, кто все это сейчас озвучивает, соответствующие выводы сделать стоит".
"Именно Киев, за которым, очевидно, стоят его западные покровители, в последние дни делал все, чтобы сорвать важнейшую гуманитарную акцию, - обратил внимание Рябков. - Придумывались бесчисленные предлоги, возводились бюрократические рогатки, ломать которые оказалось сложнее, чем нашим грузовикам двигаться по дороге, изрытой воронками от украинских снарядов. До последнего момента в Киеве, видно, надеялись, что эта осознанная игра на затяжку времени даст нужный эффект. Время требовалось украинским властям для того, чтобы попробовать завершить военную операцию по подавлению протеста собственного народа, залив кровью и слезами то место, где сейчас происходит распределение российской гуманитарной помощи. Не вышло".
"Апеллировать теперь к нормам международного права, которые мы всегда соблюдали, соблюдаем и соблюдать будем, значит, валить с больной головы на здоровую, - подчеркнул дипломат. - Мы действуем в полном соответствии с нормами международного гуманитарного права. Больше не можем и не будем мириться с бедственным положением людей, живущих на протестующем юго-востоке Украины".
Рябков выразил уверенность, что "вслед за киевскими инсинуациями в ближайшие часы и дни последуют столь же лицемерные нравоучения в наш адрес из других столиц". "Примитивность и предсказуемость всего, что мы услышим с Запада, не требует долгих комментариев, - говорится в документе. - Заранее отвечаем: прежде чем учить других, как жить, начинайте с себя. Задумайтесь, до какой степени ваши слова перечеркиваются вашими же делами. Мы в своей правоте уверены. И мы обвиняем Киев и стоящие за ним страны в том, что они раз за разом ставят свои политические, по сути, антироссийские интересы выше незыблемых норм человеколюбия и сострадания".
"Апеллировать теперь к нормам международного права, которые мы всегда соблюдали, соблюдаем и соблюдать будем, значит, валить с больной головы на здоровую", - подчеркнул дипломат.
"Мы действуем в полном соответствии с нормами международного гуманитарного права. Больше не можем и не будем мириться с бедственным положением людей, живущих на протестующем юго-востоке Украины".

http://itar-tass.com/politika/1395093

[Колхозник]

Перестанем, ну, будем стараться, не употреблять в разговоре английских, немецких и французских слов.

У тебя на юзерпике американец немецкого происхождения. В подписи - богомерзка латиница, да ещё с английскими словами. Псевдоним "Док" заимствован из английского языка, у нас так врачей не называют. Вывод - ты лицемер, прикормленный правящим режимом. Если тебе завтра скомандуют в Обкоме поменять свой юзерпик, никнейм и подпись - ты быстро перерегистрируешься, и у тебя даже мысли не возникнет ответить вышестоящему партийному руководству:

Не говорите что мне нужно делать, и я не скажу куда вам надо идти.

[nikols]

В Луганске идет разгрузка гуманитарной помощи. Медленно, с помощью ручного погрузчика. Наваливают мужики мешки и тележку увозят на склад. Долго придется разгружаться.
В Киеве говорят о военных водителях,которые готовы сесть за рычаги или рули танков и др. бронетехники.Другой спец говорит о привозе сепаратистам боеприпасов и оружия. Им вторит ЕС и США.О нарушениях границы говорят всюду. Но машинам из Украины пересакать российскую границу можно,Украина пока член СНГ. Наоборот нельзя.

[Князь]

Сводка с фронта:
"22.08.14. Сообщение от военного аналитика. Подробный анализ ситуации на данный момент.
"На 22 августа уже стало совсем очевидно, что ни к 24 августа, ни к 1 сентября хунта захватить Донецк и Луганск не сможет. Начавшееся еще 1 июля генеральное наступление с целью уничтожения Новороссии захлебнулось. Ключевые поражения хунта потерпела под Шахтерском и Красным Лучом, когда не смогла отрезать ДНР и ЛНР, после чего завязла в кровопролитных боях под Иловайском и Ясиноватой. При этом южная группировка была разгромлена на голову в Южном Котле.
Возможно еще рано об этом говорить, но в целом налицо все признаки того, что стратегическую оборонительную операцию армия Новороссии выигрывает. В последние дни наблюдается отчетливое ослабление натиска хунты на народные республики, при конвульсивных попытках наступать любой ценой на Иловайск и метании полокруженных войск юго-западнее Луганска. То что Ясиноватая и Иловайск смогли устоять, начисто сорвало анонсированный штурм Донецка, а сегодняшняя колонна белых грузовиков прошедшая по направлению к Луганску, наглядно показала, что план по полному окружению Луганска провалился, а прорыв к Новосветловке и Хрящеватому купирован. При этом обстановка для войск действовавших юго-западнее и южнее Луганска ежедневно ухудшается, так как ополченцы ведут все более смелые и решительные действия направленные на создание нового котла, в который рискуют попасть части 3-х бригад и приданные им средства усиления. А ведь еще 4-5 дней назад они орали, что уже зачищают центр Луганска.
.В целом, на фоне останавливающегося наступления хунты, фронт постепенно стабилизириловался и ополчение начинает его покусывать, прощупывая слабые участки в построение хунты для срезания многочисленных выступов в линии фронта. Лишь недостаток сил не позволяет ополчению перейти в полномасштабное наступление, которые пока что подменяется активными действиями ДРГ, созданием тактически котлов и вытеснением хунты из ряда населенных пунктов. Тем не менее тут тенденция в целом в пользу ополчения, которые за последние 2-3 дня добились успехов как в оборонительных боях, так и смогли нанести хунте серьезные потери и отбить ряд населенных пунктов.
Соотношение сил неуклонно выправляется, уже нельзя сказать о безоговорочном перевесе хунты в людях и технике, да оно значительно, по технике в разы, но уже не столь безнадежно как в июне и июле. Особенно неприятным для хунты оказалось создание артиллерийских кулаков, которые собственно и наносят основные потери наступающим бригадам и карательным батальонам. Причем эти кулаки пополняются в основном за счет украинских же артиллерийских систем, причем судя по заявлениям Безлера, там уже и "Пионы" нарисовались. А без подавляющего превосходство в людях и технике, наступление хунты просто начинает упираться в линию обороны ополченцев и останавливаться под действием артиллерийского огня, при этом все еще имеющие место прорывы, теперь уже довольно уверенно начинают парироваться резервами ополчения, что говорит во-первых об их наличии, а во-вторых о грамотном их использовании.
Панические предложения оттягиваться к Славянску и Мариуполю, укрепление блокпостов в Днепропетровске, строительство укреплений в районе Славянска и Краматорска, призывы начать 4-ю волну мобилизации и переход к комплектованию поредевших частей техникой 60-70х годов, это характерные признаки того, что мало того, что наступление провалилось, так еще и армия хунты умылась кровью, вынужденная поддерживать свою боеспособность за счет сомнительного качества призывников и устаревшей техники. В этой связи, несмотря на казалось бы огромные запасы вооружений доставшихся Украине от СССР, боеспособная их часть, начинает заканчиваться. Отсюда и собственное старье и работа по получению техники от иностранных государств, чтобы закрыть возникшие дыры.
Сохраняются и серьезные проблемы с уровнем командования войсками хунты. Те кто руководят боевыми действиями на южном фланге, уже засунули 2 раза свои войска в котел, плюс сточили вполне себе боеспособные подразделения в боях за Миусинск, Саур-Могилу, Иловайск и Снежное. Огромные потери и скромные результаты в виде занятия южного склона Саур-Могилы (вчера там кстати в ходе продолжающихся боев упала и стела, солдат упал ранее), хорошо указывают на то, что на примере командования южной группировки украинской хунты надо учить молодых офицеров как не надо воевать. Бездарность помноженная на политический авантюризм дает о себе знать. Раньше все списывали на неких генералов СБУ, которые загнали 3 бригады хунты в Южный Котел. Их убрали. Теперь вопят про предателей в генеральских погонах. Но где найти грамотных генералов на Украине?
Более менее воюют лишь войска севернее Донецка в промежутке между Горловкой и Дебальцево. Именно оттуда предпринимались попытки решающих ударов на расчленение ДНР и ЛНР и именно там дольше всего сохраняется реальная угроза для Новороссии. Но и здесь, войска хунты завязли в тяжелых боях с резервами ополчения не добившись поставленных целей. Про авантюристов пытавшихся с открытым южным флангом окружить Луганск я и вовсе молчу. Очень сильно удивлюсь, если к юго-западу от Луганска не возникнет в ближайшие 1-2 недели новый котел.
Тем не менее, потерпев поражение на уровне стратегии и оперативного искусства, хунта пытается чисто тактическими средствами спасти ситуацию. Тупые лобовые атаки на Иловайск и Ясиноватую, строятся исключительно в расчете на численное превосходство и вполне логично приводят к затяжным городским боям. Естественно, определенная угроза все еще сохраняется, но это уже скорее угроза не для Донецка, а для самих Иловайска и Ясиноватой. Даже если хунта задавит местную оборону скажем в Иловайске, она всего лишь получит вклинивание в линии фронт выходящее к окраинам Донецка, где потрепанные карательные батальоны будет ждать новая линия обороны. В общем, оперативного смысла в продолжении наступления нет, хунте необходима пауза для организации нового полноценного наступления.
Тем не менее, политические причины связанные с 24 августа и грядущими переговорами в Минске, толкают хунту на продолжение военной авантюры. Цели очевидны - предъявить обществу хоть какую-то перемогу и обеспечить себе более весомые позиции на переговорах в Минске. Но пока все идет к тому, что 24 августа перемогу над наступлением хунты отпразднуют в Новороссии, а в Минске у Порошенко будут ну очень плохие карты. Пощечина в виде конвоя, который без его разрешения проехал на территорию Украины (как он считает) и приехал в "почти взятый Луганск", лучший всяких слов говорит о том, как Порошенко здесь контролирует ситуацию. А ведь такие попытки предпринимались, чтобы этого не допустить. Пара сотен убитых, раненных, пленных и пропавших без вести, десятки уничтоженной техники, несколько потерянных самолетов и вертолетов. И все напрасно - авантюра с рывком на Новосветловку предсказуемо провалилась, хотя надо отдать должное пехоте хунты на этом участке, держалась она на ключевом участке в 2 раза дольше, чем от нее ожидали ополченцы. Редкая по нынешним временам стойкость, которая скорее исключение, нежели правило. Тем не менее и она не стала помехой. Трассу более-менее обезопасили, вояк хунты оттеснили и конвой для Луганска сразу пошел.
В целом, если не произойдет какого-то политического сговора, война с прежним ожесточением продолжится в сентябре, причем ее смысл будет постепенно уходить от вопроса "выживет ли Новороссия или нет" к вопросу о том "какие границы будут у Новороссии после войны". В целом, все наши источники в Новороссии в последние дни излучают оптимизм, а некоторые даже эйфорию. Тем не менее, стоит помнить, что хунта хоть и потерпела поражение, но отнюдь не проиграла и подтянув новые силы и перегрупировавшись, она может как провести новое наступление, так и начать строить стратегическую оборонительную линию, чтобы оставить Новороссию в виде разрушенного войной огрызка, который хунта систематически уничтожает артиллерией. В этом плане ополчению будет необходимо не только окончательно стабилизировать фронт и удержать стратегические пункты, но и готовится к более масштабным наступательным действиям с целью освобождения Артемовска, Славянска, Краматорска, Константиновки и Мариуполя. Уже в сентябре, эти пункты вполне возможно вновь попадут в актуальные военные сводки, помимо уже традиционных сводок партизан.
При этом надо понимать, что собрав где-нибудь ударную группировку, хунта может легко организовать для ополчения новый оперативный кризис. Поэтому старайтесь не впадать в излишнюю эйфорию, выигрыш сражения не означает выигрыша войны. Впереди нас ждет долгая и кровавая борьба.""

[UNCLE1911]

Гуманитарный конвой пришел в Луганск. l

Представьте себе, китайский гумконвой пересек росграницу без разрешения для помощи голодающим соотечественникам Дальнего Востока.
Фантастика? Лет 10 и...
Сильно отличается от нынешней ситуации?

[nikols]

Каких наших ребят.Если произойдет нападение на конвой,то да,но кровь Правого сектора и нацгвардии.
Тогда украинские гастербайтеры - контрабанда Киева. Они переводят деньги на Украину. Так оговорено в договоре об СНГ. Транпорт может пересекать границу. Гуманитарный груз по международному праву. Неделю занимались перепихиванием. То не в то министрество таможня отправила перечень грузов,ждите 27 августа. То таможня не может работать на чужой территории. Надо свою восстановить.Но денег в казне нет. Растаможке гуманитарный груз не полежит. На 30 Камазов таможня дала добро. МККК Киев не дал гарантий на безопасность.Сопровождать груз.
Потом начали проверку водителей,не военспецы ли.

[nikols]

Министр социальной политики Украины Людмила Денисова, наконец, подписала приказ о признании российского груза, который в 280 КАМАЗах дожидается отправки на Донбасс, гуманитарным грузом. Ранее представители Красного Креста заявили, что закончили осмотр груза и готовы взять его под свою ответственность, но лишь после того, как Москва и Киев окончательно договоряться. Теперь МККК сможет переправить груз нуждающимся жителям Юго-Востока Украины.

договоряться не удалось

[MrM]

Россия разве уже не постоянный член СБ ООН, крупнейшая мировая держава? Может быть мы - жители Румынии определенной национальности, наплевали на государственные границы, международное законодательство, МКК и повезли свой товар на бричках? А потом Медведев обидится на санкции, как школьник на порку.

[Шварц]

1. Опыт Афгана показывает, что наши войска далеко не всегда побеждают, зато калеки и "цинки" поступают с удивительной регулярностью.

Судя по этому тексту, MrM не испытывает к ним ни особого сострадания, ни уважения.

[Марвин Гудмэн]

[MrM]

1. Война на чужой территории, тем более с непонятным смыслом - не самая сильная сторона нашей армии. Это конёк американцев, готовых защищать демократию даже в странах с первобытно - общинным строем.
2. Вы думаете наши генералы на Сейшелах научились не только рыбу ловить, но и полки водить? Я уверен, что за 15 лет, со времен Чечни, наши генералы приуспели только в строительстве дач. Крым - ни в счет. Там не было ни стратегии, ни тактики.
3. Наш Оборонсервис и Рогозин с его ВПК покруче всякой бандеровской ракеты будут.
4. У жены дядька из Афгана дураком вернулся, знакомый рязанец с изуродованным лицом ходит. И с кем воевала крутейшая на тот момент советская армия? С крестьянами. Представьте, каков эффект войны с Украиной? Серьёзные потери в живой силе, политические и экономические потери, а также базы НАТО по всему периметру гарантированы. Шапкозакидательством только своего кота можно напугать.
Вывод: надо договариваться, большая война никому не нужна.

[UNCLE1911]

Большую войну наполеончик и не собирается затевать, долгая ловля в мутной водице- вот конек чекистов.

[Князь]

ФрекенСнорк , последние события на Украине (как впрочем и уничтожение Ливии, Ирака, развязывание войны в Сирии прекрасно показали чего стоят так называемое "международное законодательство"). США откровенно игнорирует решения ООН, когда ей выгодно или нужно развязать очередную войну. Навязанные в 90-х абсолютно идиотские приоритеты международного законодательства -абсолютное зло. И судя по всему, скоро этот приоритет закончится. Однобокость решений того же ЕСПЧ не видит только слепой, соответственно зачем кормить эту богадельню?
Дельцы из ЮКОСа (многие в розыске кстати) не получат ничего. Полномочия Гаагского арбитража если реально их рассмотреть в отношении России и указанного дела -виртуальные. А особенно в контексте других международных нормативных актов и области их применения.
"Фундаментальное значение имеет то обстоятельство, что Третейский суд не обладал юрисдикцией для рассмотрения поставленных перед ним вопросов"
РИА Новости http://ria.ru/economy/20140728/10179143 ... z3BBfrfESX
Повторяю еще раз мое мнение в ЕСПЧ, СЕ и прочих -России делать нечего. Свои создадим.