Вместе разбираем враньё об Украине

[Князь]

Кстати, MrM . Любимая вами США с военной точки зрения проиграла большинство крупных военных компаний после 1945 г.

Сводки из Новороссии:
23.08.14 Комментарий политолога Дмитрия Дзыговбродского. "Беня Коломойский: Заказ на Мариуполь".
Мне только что сообщили:
"Сегодня пришла информация, что Беня дал приказ на день независимости Руины отработать Ураганами по всем заводам Марика."
Из этого делаем такие выводы:
1) Беня решил добивать собственность Ахметова. А значит между ними уже война насмерть.
2) В Днепре принято решение рушить Донбасс в каменный век. Значит Днепр и Киев поняли, что справиться с ДНР и ЛНР не смогут - и их задача максимально уничтожить промышленность, инфраструктуру и жилые массивы непокорных независимых регионов.
Не зря укронацисты сейчас вовсю создают укрепрайоны по направлениям на Харьков и Мариуполь. Видимо, по Мариуполю уже(!) понимают, что никакие укрепления им не помогут.
Думаю, Ук-Руина обрушится очень быстро. Недели за две. Всё к этому идёт. Экономика, финансы, армия, энергетика, запасы продовольствия. Заканчивается всё.
Вопрос в том, сколько ещё проклятое государство продержится. Скольких людей ещё успеет убить.
P.S. Похоже, что я неточно выразился. Сам процесс разрушения недогосударства Ук-Руина займёт недели две. Все произойдёт очень быстро. Но... Когда именно начнётся этот процесс в текущих условиях предсказать трудно. Потому что США подкармливают ходячий труп Ук-Руины небольшими финансовыми вливаниями, чтобы хватало на войну.

[Князь]

Вечером в пятницу российская гуманитарная миссия полностью втянулась в город, сообщили в мэрии Луганска. Вскоре должна начаться раздача помощи горожанам. Евросоюз на удивление робко протестовал против прорыва гуманитарной миссии в осажденный город. Зато ее успех, полагают эксперты, развеял мечты Киева захватить Луганск уже ко Дню независимости Украины.
http://vz.ru/politics/2014/8/22/701677.html

[АЛСНщик]

Зато ее успех, полагают эксперты, развеял мечты Киева захватить Луганск уже ко Дню независимости Украины.

Официальный Киев утверждает, что войска уже в Луганске
http://www.politnavigator.net/v-sovbeze ... anska.html
только они действуют настолько деликатно, что их никто не видит В деликатность и невидимость верится с трудом на фоне подобных сообщений
http://newsoboz.org/politika/po-lugansk ... 2014125500
Между прочим, разрушению подвергся завод, находящийся в собственности российской компании. Ещё в начале боевых действий Трансмашхолдинг принял решение перевезти производственные мощности Лугансктепловоза в Брянск, но если дела будут продолжаться в таком же духе, перевозить будет нЕчего.

[MrM]

Сводки Новороссии: сбиты самолеты, убиты сотни укропов, захвачена техника и населенные пункты. Мы успешно отступаем.
Надувание щек, а не новости.
Украина должна была исчезнуть с карты, со слов Новороссии ещё в апреле, но почему то не исчезла. Очень странно. Наоборот, после самолета Новороссия - битая карта, родственник Хамаса. Это очень хорошо понимают в нашем правительстве и пытаются навязать хохлам свои условия мира.

[ФрекенСнорк]

Повторяю еще раз мое мнение в ЕСПЧ, СЕ и прочих -России делать нечего. Свои создадим.

конечно. дабы не платить по тем решениям суда, которые нам не нравятся- мы и не на такое способны.
грабли у входа.
а приоритеты международного законодательства- конечно, зло. и мировые ценности- зло. и римское прво- ваще, зло из зла.
а насчёт того, что получат акционеры ЮКОСа- ню-ню...сколько там осталось до окончательного выгона народом бандеровцев?

[АЛСНщик]

Сводки Новороссии: сбиты самолеты, убиты сотни укропов, захвачена техника и населенные пункты. Мы успешно отступаем.
Надувание щек, а не новости.

MrM, Вы меня прямо удивляете?! Какая война без пропаганды? Киев этом деле не меньше непризнанных республик преуспел Советую всем пересмотреть советский фильм Дороги Анны Фирлинг
http://www.youtube.com/watch?v=6t47QY0J694
Там много интересных фраз, например на 33 мин. Что-то типа "Где речь заходит про доблесть всякую - там дело дрянь".

[Трофимыч]

пересек росграницу без разрешения
Сильно отличается от нынешней ситуации?

Сильно отличается.
У Украины НЕТ госграницы с Россией. Следовательно, нельзя пересечь и нарушить то, чего НЕТ.
Хохлы потому и копают канаву вдоль всей линии раздела с Россией, чтобы хоть таким способом отметить де-факто на местности линию границы.
Они не такие дебилы, как это кажется при первом прочтении сообщений про копание Великого Рва.

[nikols]

Просто не проведена демаркация границы РФ и Украины. Это совместная двух приграничных государств. Этого не хочет делать Украина. Использует де-факто. Украина может официально потерять Крым и Севастополь.
Стоит арбитражному суду признать собственником золото из музеев Крыма Украину,то сразу юридически суд международный признает отделение Крыма от Украины де-юро.
Наличие межгосударственных территориальных претензий увеличивают срок принятие в ЕС и НАТО.

[Док]

У Украины НЕТ госграницы с Россией. Следовательно, нельзя пересечь и нарушить то, чего НЕТ.

Дааа, и как же они собираются праздновать свою "независимость"?

[nikols]

Незаконное пересечение границы (условной) представители США и Великобритании более значимы для независимости Украины,чем гуманитарная помощь. Пан Ге Мун высказался за скорейшее разрешение проблем Украины и России с гуманитарной помощью. Суть выступления в том,что надо груз отдавать суверенной Украине,а не отдельным регионам. Но Канада отдала Украине 32 тонны военного груза. Россия 2000 тонн продовольствие и лекарства отдает тем регионам,которые определены как терпящим гуманитарную катастрофу. Это определил ООН.

[ФрекенСнорк]

У Украины НЕТ госграницы с Россией. Следовательно, нельзя пересечь и нарушить то, чего НЕТ.

Дааа, и как же они собираются праздновать свою "независимость"?

как бы они её не праздновали, вы на эту дискотеку уже не попадёте.

[NitroGen]

Наоборот, после самолета Новороссия - битая карта, родственник Хамаса. Это очень хорошо понимают в нашем правительстве и пытаются навязать хохлам свои условия мира.

А что там с самолетом ? Виновные уже известны и наказаны ? Просветите, пожалуйста.

[ФрекенСнорк]

Наоборот, после самолета Новороссия - битая карта, родственник Хамаса. Это очень хорошо понимают в нашем правительстве и пытаются навязать хохлам свои условия мира.

А что там с самолетом ? Виновные уже известны и наказаны ? Просветите, пожалуйста.

Экий Вы скорый...с такими темпами Вам в наше МО обращаться..

[nikols]

Очень странно. Наоборот, после самолета Новороссия - битая карта, родственник Хамаса. Это очень хорошо понимают в нашем правительстве и пытаются навязать хохлам свои условия мира.

Какие условия навязывает России Украине для установления мира?
Порошенко обещал освободить Донбасс от террористов за одну-две недели. Потом обещал план "В" реализовать. Парошло два месяца. Пока освободили два города,в т.ч. Славянск. Восстанавливать пока не будут. Денег нет.
Глава администрации Одессы заявил,что появившийся миллион гривен он потратит на армию,чем тратить на беженцев с Донбасса. Яценюк оценил восстановление двух городом в 8 млдр долларов. МВФ не даст больше,т.к. исчезли валютные поступления от украинского экспорта.
Мы пока не можем понять что такое автономия Палестины? Либо под крылом ООН,либо какого другого государства эта автономия? Хамас воюет за освобождения земель Палестины.
Донбасс воюет против киевской власти. Ни один город Украины не был атакован террористами. Могли бы повторить Норд Ост,Беслан,взрывы в киевском метро. Они не хотят этого. А могут.
Есть два условия для мира. Победа одной стороны и поражение другой, или мирные переговоры. Но Порошенко неоднократно заявлял о силовом варианте. США и ЕС дали добро на все условия применения силы и запрещенных видов оружия.

[MrM]

Это вы родственникам 300 невинных жертв расскажите. В сказки про МИГ даже дети не верят. Так что всё таки Хамас без вариантов. В этом "соль" плана Порошенко. Привязывать РФ к Хамасу в Кремле не хотят.

[nikols]

После распада СССР возникла масса межэтнических,религиозных конфликтов. Национализм возник в ряде стран Прибалтике. Русские оккупанты,хотя там и родились. Грузия,Молдавия,Средняя Азия. Украина медленно ,но верно тлела. Конфликтная ситуация созревала на фоне оранжевой революции и отмены кое-каких прав самостоятельности регионов. Постепенно Украина превратилась в унитарное государственное образование,отменен русский язык- язык общения населения.
Приватизация привела к олигархическому управлению экономикой. Россия переживала и этот вариант. Семибанкирщина практически управляла политической и экономической системами.
На фоне обнищания населения гражданам был брошена идея европаизации экономики,уровня жизни. Будут пить баварское пиво. Возник Евромайдан. Пока Украине предложили предбанник, для попадания в европейскую баню,надо свои стандарты перевести на европейские. Но это потом. Сейчас нужны кредиты. Европа и МВФ выдвинули условия. Экономить надо на населении,потом на содержании власти, потом отмены экспорта в Россию. Есть одно НО. Украинский рынок открыт для ЕС, и введены квоты для поставок украинских товаров в ЕС. Правила ВТО по боку.
Одни захотели пить баварское пиво, а другие поняли,что к чему. Донбасс можно похоронить с его экспортным потенциалом.
Одни взяли силой власть украинскую,другие региональную. Ничего унитарного от Украины не осталось. Одних прикрыла российский ЧФ, у других крыши не нашлось. Мирный процесс из тлеющего перешел в фазу военную. Одни наступают с унитарностью,другие от нее обороняются. Костер разгорелся. И будет долго гореть.
Мне жаль 300 погибших при крушении Боинга и 8 млн громивших Градами,гаубицами,Грачами. Одни нападают,другие обороняются.
АТО в России началась с НОРД-ОСТА,Беслана,метро,Печаниками. Не помог батальон десантников. Более 7 лет шла борьба.
Причем здесь Хамас. Ополченцы напали на Киев или выпустили около 800 ракет по Харькову? Он рядом с Донецком. Не сравнимы ситуации.

[Князь]

Россия и Новороссия политически выиграли от завершившейся эпопеи с гуманитарной помощью
http://vz.ru/politics/2014/8/23/701761.html

[nikols]

Это вы родственникам 300 невинных жертв расскажите. В сказки про МИГ даже дети не верят. Так что всё таки Хамас без вариантов. В этом "соль" плана Порошенко. Привязывать РФ к Хамасу в Кремле не хотят.

Так разжалобили цифрами и родственниками жертв катастрофы с Боингом.
Вам не жаль убитых более 1500 мирных жителей Донбасса и их родственников Им расскажите кто и как развязал эту войну. Еще 6000 солдат и ополченцев,которые убиты в братоубийственной мясорубке? Их родственники получили извещение - заключение о смерти в уличных беспорядках. Страховку не выплачивают.
Кто бы и как бы не причинил вред Боингу,виновна Украина,над которой сбит и упал Боинг с 300 чел. Такие правила ИКАО. ТУ-154 сбит и упал в нейтральных водах Черного моря. Украина до сих пор не признала виновной в гибели пассажиров. Ни авиакомпания,ни родственники погибших ничего не получили от Украины. Крыша была от России и Израиля.
Теперь катастрофу крышует ЕС и США. Вновь Украина пытается выйти чистенькой. Издана Белая книга преступлений Украинской власти по части прав человека и иски по потере имущества и кормилиц. От этого не уйти и крыши не помогут. Или все международное право надо выбросить,если Украина отвертится.
Теперь представляю MrM подвести баланс самостоятельно. Можете привязывать Порошенко с Хамас. Оба террориста для многих своих граждан.

[MrM]

Моё мнение: Донбасс - зеркало Крыма. Думали прорубить проход к Крыму, проскочить на халявку. Не вышло. Противоборствующие стороны утопили регион в крови и похоронили экономику. А Вы nikols, в марте наивно думали, что Украина просто так отдаст Донбасс и развалится? Я, например, был уверен, что любое действие рано или поздно встречает серьёзное противодействие (первый закон Ньютона). Ещё в марте было понятно, что в Донбассе будет кровавая баня. Россия в этом конфликте лишь подливала масла в огонь и нашей вины тут хоть отбавляй.
В этом конфликте нет преступления Порошенко. Любое государство должно защищать себя, свою территорию, её флаг и герб. Россия так поступала в Чечне и это было очень правильно. Наше поколение конца 90-х это очень хорошо знает. Много ребят погибло во время Чеченских войн. Тогда была сохранена Россия.
Сейчас Украина делает тоже самое, что и наши ребята в Чечне 90-х. И это тоже правильно. Я уверен, что Украина, если понадобится, будет ещё три-четыре года терзать Донбасс.
Войну остановят только мирные переговоры, а не белые и черные книжки, призывы новороссии к матерям Украины и тому подобная ересь.

[Шварц]

Это вы родственникам 300 невинных жертв расскажите. В сказки про МИГ даже дети не верят. Так что всё таки Хамас без вариантов.

Чего теперь-то спешить? Разберутся... Чьим бабам цветы. чьим детям мороженое... Люди вот аргументируют

Эксперты Союза инженеров: малазийский «Боинг» скорей всего сбит с самолета

Российский союз инженеров провел собственную инженерно-техническую экспертизу по факту гибели «Боинга 777» под Донецком. Эксперты оценили различные версии и пришли к выводу, что по характеру обломков попадание в самолет ракеты системы «Бук» маловероятно. Основная версия: «Боинг» был сбит ракетой системы воздух-воздух
Экспертиза подготовлена специальной группой экспертов, среди которых офицеры запаса, имеющие опыт применения зенитно-ракетных комплексов, летчики, имеющие опыт применения авиационных средств поражения. Ситуация была также проанализирована с использованием компьютерного имитатора Су-25.
«Российский союз инженеров счел своим долгом отреагировать на столь важную в мировом масштабе трагедию и предоставить свое экспертное мнение. В результате проведенной работы были даны обоснованные ответы на следующие два вопроса: каковы обстоятельства гибели самолета? И кто может быть причастен к его гибели? В ходе анализа подробно рассматриваются обстоятельства его уничтожения», - пояснил «Эксперт Online» первый вице-президент РСИ Иван Андриевский.
Результаты инженерно-технической экспертизы изложены на 16-страницах. Материал наполнен изобразительным рядом, приводится полная реконструкция события, повлекшего за собой гибель самолета и всех пассажиров.

Ознакомиться с результатами инженерно-технической экспертизы (.docx) можно в конце странички по ссылке
http://expert.ru/2014/08/23/ekspertyi-s ... -samoleta/