Вместе разбираем враньё об Украине

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение hardbone » 12 дек 2014, 23:39

ФрекенСнорк писал(а):то есть вы хотите нам сказать, что это- не восстановленный портрет по методу Герасимова, а фантазия скульптора? :)

Нет, я хочу сказать, что есть сомнения в достоверности того, что это череп того самого Олега.
... Не исключено, что мифом являются и мощи Олега Рязанского в Иоанно-Богословском монастыре. Это череп, который до 1994 года хранился в запасниках Рязанского историко-архитектурного музея-заповедника. Никто не знал, откуда череп взялся в музейных фондах, но его овевала легенда, якобы, это останки Олега. Легенда подкреплялась тем, что, цитирую Толстова, «не было документов, опровергающих эту версию». Как он пошутил, а если бы я принёс в музей череп и заявил, что нет документов, опровергающих версию, будто это череп Адама, его бы поместили в экспозицию как голову Адама?.. В бытность свою заместителем директора музея Виталий Толстов хотел отправить его на радиоуглеродный анализ в город Киль (Германия) – такой анализ довольно точно датирует уход из жизни живого существа («работает» с костями и деревом). Однако Рязанская митрополия не позволила это сделать...


А так же хочу сказать, что при всем уважении к достижениям Герасимова, фактическое качество реконструкции, оставляет желать лучшего. Одно дело когда реконструируют облик исторических персонажей, который не с чем сравнить, или реконструируют с оглядкой на известный портрет. А когда реконструируют криминалисты и есть только череп, то вот и вот что получается.

В общем продолжайте определять религию по чертам лица и пробираться оторопью.

ФрекенСнорк писал(а):да и потом- относительно русскости и гаплогрупп. давайте так- генотип тех 1226 мужчин, что были обследованы в той статье- это факт их личной биографии.

Занятно такое слышать от кандидата технических наук. Т.е. субъективная оценка сомнительной реконструкции сомнительного черепа это аргумент, а научное генетическое исследование 1200+ произвольно взятых людей это не более чем факты их личной биографии. Похоже желаемое подсознательно за действительное выдаете.

ФрекенСнорк писал(а): а если вы будете говорить нам, что Московия- прямая наследница Киевско-Владимирской Руси, с теми же законами, аля "Русская правда", то подождите, я подтащу попкорн.
после 1223 года, каковой, по большому счёту закончился в 1480-официальное окончание ига, есличё, мы- уже абсолютно иное государство, скорее наследники Улуса Джучи, нежели Киевской Руси. и в традициях, и в законах. если б ещё было узаконено многожёнство- так и просто близнецы-братья.

С интересом бы ознакомился с убедительным повествованием про "абсолютно иное государство" на основе анализа "традиций и законов". Какого масштаба источник стоит за подобными утверждениями? Приводите смело ссылку, буду просвещаться, не с потолка же вы взяли эти вещи.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ФрекенСнорк » 13 дек 2014, 10:16

Карамзин, Соловьев, Иловайский, Вернадский, этсетера.
"Русская правда" и политика Дмитрия Донского в отношении бояр.
ищите и обрящете, а мне недосуг восполнять пробелы в вашем образовании.
для начала можете почитать Рыбакова, он забавно пишет. :)
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ФрекенСнорк » 13 дек 2014, 10:19

hardbone писал(а):Нет, я хочу сказать, что есть сомнения в достоверности того, что это череп того самого Олега.

ну ещё бы их не было, глядя на эти черты лица. :)
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение nikols » 13 дек 2014, 20:27

Совсем перепутали Киевскую Русь с Украиной. Киев был,но не было Украины в те времена.
Один киевский политик сказал,что давно Грозный был в составе Украины. Дурак и только.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение nikols » 13 дек 2014, 21:02

ТСН за 11.12.2014 - видео новостей Украины.
http://mibius.com.ua/tsn/tsn-za-11-12-2 ... a-1+1.html

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение UNCLE1911 » 13 дек 2014, 23:12

nikols писал(а):Совсем перепутали Киевскую Русь с Украиной. Киев был,но не было Украины в те времена.
Один киевский политик сказал,что давно Грозный был в составе Украины. Дурак и только.

В радике в 50е историю Украины преподавали?
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение hardbone » 14 дек 2014, 00:56

ФрекенСнорк писал(а):Карамзин, Соловьев, Иловайский, Вернадский, этсетера... Рыбаков


Мда. Напомнило Чапека

9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что
иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например,
заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке"


Я не знаю, какое мнение на этот счет имеют Иловайский и Рыбаков. Но вот Карамзина с Соловьевым вы приплели явно не к месту.

Карамзин, 5 том, IV глава

...Таким образом, имев вредные следствия для нравственности Россиян, но благоприятствовав власти Государей и выгодам Духовенства, господство Моголов оставило ли какие иные следы в народных обычаях, в гражданском законодательстве, в домашней жизни, в языке Россиян? Слабые обыкновенно заимствуют от сильных. Князья, Бояре, купцы, ремесленники наши живали в Улусах, а Вельможи и купцы Ординские в Москве и в других городах. Но Татары были сперва идолопоклонники, после Магометане: мы называли их обычаи погаными ; и чем удобнее принимали Византийские, освященные для нас Христианством, тем более гнушались Татарскими, соединяя их в нашем понятии с ненавистным зловерием. К тому же, несмотря на унижение рабства, мы чувствовали свое гражданское превосходство в отношении к народу кочующему. Следствием было, что Россияне вышли из под ига более с Европейским, нежели Азиатским характером. Европа нас не узнавала: но для того, что она в сии 250 лет изменилась, а мы остались, как были. Ее путешественники XIII века не находили даже никакого различия в одежде нашей и западных народов: то же без сомнения могли бы сказать и в рассуждении других обычаев. Как в Италии, Франции, Англии с падения Рима, так у нас с призвания Князей Варяжских все в главных чертах сделалось Немецким, смешанным с остатками первобытных обычаев Славянских: к чему после присоединилось занятое нами от Греков. Древний характер славян являл в себе нечто Азиатское; являет и доныне: ибо они, вероятно, после других Европейцев удалились от Востока, коренного отечества народов. Не Татары выучили наших предков стеснять женскую свободу и человечество в холопском состоянии, торговать людьми, брать законные взятки в судах (что некоторые называют Азиатским обыкновением): мы все то видели у Славян и Россиян гораздо прежде. В языке нашем довольно слов Восточных: но их находим и в других Славянских наречиях; а некоторые особенные могли быть заимствованы нами от Козаров, Печенегов, Ясов, Половцев, даже от Сарматов и Скифов: напрасно считают оные Татарскими, коих едва ли отыщется 40 или 50 в словаре Российском. Новые понятия, новые вещи требуют новых слов: что народ гражданский мог узнать от кочующего?


Т.е. Карамзин пришет ровно противоположное тому, под чем вы его подписали. Удивлен ли я? Нет.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ФрекенСнорк » 14 дек 2014, 07:52

то есть Карамзин совершенно спокойно, ничтоже сумнешеся, обнаруживает в "Русской правде"- своде законов Ярослава Мудрого, все признаки государственного устройства империи Чингизидов?
в каком конкретно месте, не подскажете? :D
а выводы потомка Кара-Мурзы пусть будут такими, какими они написаны. то-то русские князья ярлыки на княжение в Орде мечом и доблестью ратной получали, а не взятками да браками династическими.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение nikols » 14 дек 2014, 20:27

UNCLE1911 писал(а):
nikols писал(а):Совсем перепутали Киевскую Русь с Украиной. Киев был,но не было Украины в те времена.
Один киевский политик сказал,что давно Грозный был в составе Украины. Дурак и только.

В радике в 50е историю Украины преподавали?

Как таковую историю Украины написали значительно позже. Историю марксизма и ленинизма изучали. Госэкзамен был.
В Педике много историй преподавали. Идеологии там было значительно больше. Брат его закончил. История+ английский.
Всегда меня поучал в части идеологии.
Про Грозный в составе Украины сказал депутат Верховной Рады. Лысенко.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение UNCLE1911 » 14 дек 2014, 22:11

Так, давай про брата поподробнее) в каком году, куда потом?
А вот насчет "истории" марксизма - ленинизма, это у тебя память чуток сбой дает. Была история КЫПЫСЫСЫ,Диамат, Истмат, Политическая экономия, Научный атеизм и Научный коммунизм. Во скока!
Вся эта "наука" и называлась марксизм - ленинизм. Бабла на него по тем меркам тратилаось немеряно.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение MrM » 15 дек 2014, 10:37

Сводки от ополчения Новороссии
14.12.14 Сообщение от луганского волонтера, руководителя общества "Дети под обстрелом" Алексея Смирнова.
http://vk.com/strelkov_info
Изображение
Вот как, товарищ Князь! Сводки Стрелкова рассказывают о последствиях преступлений Стрелкова против жителей Донбасса.
А господин Стрелков в это время ныкается по монастырским трапезным и гладит котиков.Православно и духовно!

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 15 дек 2014, 15:04

MrM , "товарищ Князь" звучит шикарно! Очень рад. что приобщил Вас к альтернативным источникам информации о ситуации на Донбассе. Но и тут прослеживается уникальная способность найти только то, что хочется найти. "Дети под обстрелом" только вот под чьим обстрелом? http://www.podobstrelom.ru
Очень советую подробно ознакомится со ВСЕМИ материалами, представленными на ресурсе "Сводки от ополчения Новороссии"
И это пройдет...

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение MrM » 15 дек 2014, 16:30

Князь писал(а):под чьим обстрелом?

А был бы обстрел, если бы Стрелков со своими братьями-разбойниками до сих пор бы мирно реконструировал Куликовскую битву под Тулой, а не появился бы в апреле вооруженным до зубов в этой прекрасной и мирной стране? Может быть эти голодные старики не кончали бы жизнь самоубийством, а до сих пор мирно митинговали на радость своим повзрослевшим детям? Заводы бы дымили, горняки бы давали уголь на гора, дети ходили бы в школу, туристы летели бы в Египет из аэропорта Донецк, а "Шахтер" брал штурмом Лигу Чемпионов:
– Почему «Шахтер» переехал именно во Львов?
Что в этом плохого? Или нужно всё разрушить до основанья, а затем... В остальной Украине заводы дымят, дети ходят в школу, летают самолеты.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение nikols » 15 дек 2014, 16:44

Ополченцы Донецка пропустили в аэропорт (новый терминал) конвой с провизией,лекарствами и солдатами для ротации окруженный.
Добрая душа у Моторолы.
Германия требует от России не требовать от Украины возврата $3 млрд долговых обязательств и обслуживания других долгов.
Никакие заводы в Украине не дымят MrM. Автобусный встал навечно. Еле тлеет мет завод в Мариуполе,Нет кокса. Такое положение в Запорожье и Днепропетровске. Стоит ЛВЗ Немирофф в Виннице. Дети в школах мерзнут от холода. Воздушное пространство над Украиной закрыто. ФК Шахтер мотается по городам и весям Украины. Как и Ахметов.

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение MrM » 15 дек 2014, 16:55

nikols писал(а):Добрая душа у Моторолы.
В пятках, как у зайца. :D
nikols писал(а):Никакие заводы в Украине не дымят

Но и старики не вешаются и не топятся, однако.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 15 дек 2014, 20:17

MrM писал(а):
nikols писал(а):Добрая душа у Моторолы.
В пятках, как у зайца. :D


MrM, сможете доказать свои слова?
И это пройдет...

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение nikols » 15 дек 2014, 21:21

Ополчение держит в кольце группировку ВСУ в новом терминале аэропорта. Один из командиров ополчения Моторола. Ранен ,но держит кольцо окружения. Вести войну дистанционно - современная тактика. Пользуется ВСУ этим. На прорыв не идут. Почему?
Украина завопила о том,что якобы Россия поставила ополченцам системы радиоэлектронной борьбы. Она глушит все виды связи, весь арсенал РЛС на расстоянии до 300 км. Вопль дошел до Австралии,где ныне Порошенко.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ФрекенСнорк » 15 дек 2014, 21:33

Князь писал(а):
MrM писал(а):
nikols писал(а):Добрая душа у Моторолы.
В пятках, как у зайца. :D


MrM, сможете доказать свои слова?

Княже, а если он, навроде вас, даст ссылку на чей-то жж, тоже говоря о ключевых моментах, каковые представляют интерес, неужели это вас убедит? :)
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение nikols » 15 дек 2014, 21:43

всуся правда тут http://guzei.com/online_tv/watch.php?online_tv_id=6685
Прямой эфир с Украины. 112 ТВ
http://112.ua/glavnye-novosti/v-donecko ... 25070.html
Тут новости из ДНР
http://dnrtv.ru/videochat/
Последний раз редактировалось nikols 15 дек 2014, 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 15 дек 2014, 21:55

ФрекенСнорк писал(а):Княже, а если он, навроде вас, даст ссылку на чей-то жж, тоже говоря о ключевых моментах, каковые представляют интерес, неужели это вас убедит? :)

Имея перед глазами пару сотен видео материалов с места боев с непосредственным участием Мотороллы, никакая жж не убедит меня в в отсутствии смелости или проявлению трусости у указанного человека.
И это пройдет...


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость