Вместе разбираем враньё об Украине

[DS]

Нафига же мне лезть во всякую блевотину?
Мат - далеко не самое худшее, по моей иерархии.
А в твоём примере мне больше всего нравится выдержка из общей части. Это полностью совпадает с моими убеждениями: о противнике надо говорить уважительно хотя бы из меркантильных соображений: что за геройство победить дурака?

[Fafhrd]

MrM, а ты читал интервью водителя автобуса из Волновахи, опубликованное на днях на украинских ресурсах? Является ли его свидетельство основанием для изменения точки зрения о виновниках трагедии?

[ivanes]

Съемка рассказа водителя вела украинская ТВ-компания ТВ-5. Она же вела съемку рассказа одной пассажирки.
Ракета от Града имеет заряд не менее 6,4 кг в тротиловом эквиваленте. Такой заряд разнесет автобус.Ракет масса модификаций 9М22 с буквами У,С.
У - осколочно-фугасный. С- зажигательный.
Мина МОН-50 имеет заряд 700 грамм и 485 роликов из стали или 540 стальных шариков. Ролики показали по ТВ.Высота поражения -4ми два вида взрывателя-электро и нажимной (300г усилия).Есть более мощная мина МОН-90.заряд-6.2кг и 2000 шариков или роликов.
Съемка с вышки не так качественна. Нет стоящего на блок посту большого автобуса на Мариуполь, после взрыва следующая за автобусом машина объезжает автобус справа. Справа нет проезда.Снега много.Взрыв показан перед автобусом,но лобовое целое.
Ясно,что автобус перед взрывом стоял на блок-посту и ожидал проверки на дорогах. После взрыва автобуса показали взрывы справа метров в 100. Здания блок-поста вообще не показано на съемке с вышки.На съемке автобус двигается по дороге.Все говорят,что ожидал проверки.

[ivanes]

После разговора министра энергетики с Яценюком прошла информация об отказе Украины от импорта э\энергии из России.
Все сводится к бойкоту Крыма. Импорт не нужен и не дадим Крыму.
2. Прошла информация о бегстве призывников в Россию якобы на работу. Такие появились и в Крыму.

[MrM]

Я верю отчету ОБСЕ. Там сказано, что выстрел был со стороны Докучаевска, контролируемого террористами. Значит 13 жизней граждан ДНР на их счёту.

[UNCLE1911]

The investigation included comprehensive crater analysis of two specific blast craters, including the crater located 10 metres from the side of the passenger bus. In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-eastern direction.

Ну, что находится от Волновахи на северо восток? Российской дипломатии плюнь в глаза, скажет - божья роса.
Конечно, если предположить, что ВСУ лупили с линии фронта в свой тыл... Но тогда можно предположить, что сепаратисты тоже шпарят по Донецку с линии фронта.

[Fafhrd]

Значит водитель автобуса врал.

[ivanes]

19.01. Украинский Генштаб подправил карту и линию соприкосновения сторон. Не учтены позиции сторон на сегодня. Поселок Счастье в руках ополчения. Линия фронта выровнялась от Первомайска до границы с РФ. Но Докучаевка не была в руках ополчения. Кому плевать в глаза. Эту карту заметила инспекция ОБСЕ. Эти линии от 19.09.2014г Сколько времени ушло?Тогда Минские соглашения не допустили продвижения ополченцев в сторону от Донецка и Луганская. Этого пока никто не принял в расчет.
Сегодня 21.01 2015г. -прошло 4 мес. боевых действий. Ни дня без стрельбы.
Дальность стрельбы из Града - 5-20 км. Из Смерча - 20-70 км.

[UNCLE1911]

19.01. Украинский Генштаб подправил карту и линию соприкосновения сторон. Не учтены позиции сторон на сегодня. ...Но Докучаевка не была в руках ополчения. Кому плевать в глаза. Эту карту заметила инспекция ОБСЕ. Эти линии от 19.09.2014г Сколько времени ушло?Тогда Минские соглашения не допустили продвижения ополченцев в сторону от Донецка и Луганская. Этого пока никто не принял в расчет.
Сегодня 21.01 2015г. -прошло 4 мес. боевых действий. Ни дня без стрельбы.
Дальность стрельбы из Града - 5-20 км. Из Смерча - 20-70 км.

Сводки от ополчения Новороссии 21 января

Видели танки, гвоздики, акации в Широкино», — уточнил он. Известный журналист Грэм Филипс не устает поражаться жестокости украинской армии, которая может без зазрения совести уничтожать собственных сограждан, прикрываясь какими-то мнимыми целями. Накануне он задал несколько неудобных вопросов карателям. «Силовики не скрывают удивления, что журналист с Запада называет их оккупантами и убийцами и пытаются ему ответить «не хотел я, заставили» и «нас послали убрать отсюда русских оккупантов», — поясняет Филипс.. Также тревожно сегодня и в Докучаевске, который бомбят украинские силовики с невероятным рвением. Снаряды попадают в жилые дома, а один из них разорвался на площадке детского сада «Золотая рыбка».
По предварительным данным, выстрелы имели место быть со стороны Ольгинки и Новотроицка. Разведка ополчения Новороссии располагает данными о том, что каратели выстраивают технику рядом с Николаевкой, чтобы вновь и вновь нападать на Докучаевск.

Это сводки ДНР за сегодня, ты им не веришь?

[MrM]

Показания водителя автобуса, подорвавшегося под Волновахой, подтверждают выводы ОБСЕ и российских специалистов. Так считает член думского комитета по делам СНГ, депутат КПРФ Василий Лихачев. Представители ОБСЕ, осмотрев воронки от взрывов, предположили, что огонь велся с северо-северо-восточного направления.
http://radiomayak.ru/news/article/id/298277
«Их (ОБСЕ. — «Газета.Ru») подвижки в адекватности и непредвзятости оценки ситуации на Донбассе вызывают в ДНР положительные оценки, хотя хотелось бы, чтобы представители ОБСЕ работали еще активнее, более масштабно оценивали ситуацию по разрушениям и жертвам в результате обстрелов ВСУ», — заявил Пушилин.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/01/18/n_6834701.shtml
Вот и думцы, и Пушилин согласились с тем, что стреляли со стороны Докучаевска, а Николс всё не верит.

[ivanes]

http://korrespondent.net/ukraine/346839 ... volnovakhy
Тут съемка видеорегистратором взрыва автобуса. Сопоставьте со съемкой с вышки.

[ivanes]

Не Докучаевка- район Волновахи. Именно "Не Докучаевку" упоминал водитель. Его уже допросило СБУ.Он и это же повторил там.
"стрельба шла с левой стороны, от Волновахи. Это у нас "северный район" называется. Не из Докучаевска", — заявил водитель Сергей Черенко в интервью изданию "Корреспондент.net".
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20150119/362271840.html

[MrM]

В отчете указан север-северовосток. На карте это направление определяет скорее Еленовка, но и те места контролируются террористами.

[ivanes]

Я верю отчету ОБСЕ. Там сказано, что выстрел был со стороны Докучаевска, контролируемого террористами. Значит 13 жизней граждан ДНР на их счёту.

Я верю,что выстрела ракетой из Града по автобусы не было. Ракета имеет заряд 6,4 кг ВВ. Поражающая дальность у Града до 100м. Разнесла бы автобус на куски. Он целехонький. своим ходом его загнали в ангар,с глаз долой.Мина -0,7 кг.Дальность поражения 12-15м.
По украинским и данным ОБСЕ стрельбы идут с обеих сторон. Украина отвечает выстрелом из Града из-за аэропорта,который потерян для ВСУ. Первоначально ОБСЕ ответило,что она не может расследовать что и как. Пусть создадут комиссию спецов от Украины, РФ и ДНР.Где она?

[Fafhrd]

Данное фото на сайте "Новоросинформ" сопровождается следующим пояснением: "Состоялись похороны ребенка, убитого украинскими карателями. Ополченцы приехали почтить память невинно убиенного на боевых машинах и пообещали родителям, что их Грады воздадут украинским оккупантам за все их страдания" (http://www.novorosinform.org/news/id/20617)

Это же фото на правдивом сайте "Цензор.нет" откомментировано так: "Российские отряды установили "Грады" на кладбище и ведут огонь по аэропорту во время похорон" (http://censor.net.ua/photo_news/320800/ ... horon_foto)

[ivanes]

Американское оружие, обнаруженное в оставленном силовиками новом терминале донецкого аэропорта, продемонстрировано наблюдателям ОБСЕ, сообщил РИА Новости заместитель командира ополчения самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин.

Ранее глава ДНР Александр Захарченко заявил, что ополченцы нашли в донецком аэропорту, где находились украинские силовики, оружие американского производства.

«Там найдена американская винтовка М-16, пулемет — все по одному экземпляру. А также пистолеты, в частности, „Браунинг“… Больше всего настораживают патроны со стальными сердечниками и разрывные пули, которые запрещены всеми конвенциями. Мы продемонстрировали их наблюдателям ОБСЕ, которые также посетили аэропорт», — рассказал Басурин.
http://news.rambler.ru/28712862/?utm_so ... _news&utm_
Fafhrd
ВСУ имеют Грады и Смерчи только российского производства. При дележе их много досталось Украине. ьО цифрах ранее сообщал.

[MrM]

Данное фото на сайте "Новоросинформ" сопровождается следующим пояснением

Это нормально. На этой войне две правды. Истина где-то посередине. Врут и те, и другие. Ложь хохлов более приземленная, обыденная. Ложь сепаратистов навеяна значительным количеством прочитанной научной фантастики, героического фэнтези и псевдоисторических брошюрок.
Из нового: А. Захарченко за своё хроническое вранье про ДПА получил прозвище в СМИ - Саша Аэропорт.

[MrM]

Я верю,что выстрела ракетой из Града по автобусы не было.

Конечно не было. В ОБСЕ дураки работают (хотя и отставные военные), а еще более дурные думцы, сотрудники МИД и противоборствующих сторон соглашаются с их выводами.

Пусть создадут комиссию спецов от Украины, РФ и ДНР.Где она?

А зачем? Ежедневно в новостях по Рос-ТВ безапиляционно рассказывают, как хохлы долбят по жилым домам, убивают мирных жителей и нарушают перемирие, "забывая" о скромном вкладе сепаратистов. Так что Волноваха - тоже самое, только наоборот. Есть отчет ОБСЕ, он всех устраивает и замечательно.

[Fafhrd]

Ложь хохлов более приземленная, обыденная.

Я бы не сказал. Хохлы изо всех сил пытаются всячески героизировать образ солдата, стоящего на защите рубежей родины от орд российских захватчиков. Доходит до такого абсурда, которого на продонбасских ресурсах даже и близко не встречал. Козьма Крючков отдыхает (вместе с Рэмбо).
Хотя, конечно, мне можно возразить, что я не держал свечку, и все эти истории действительно имели место.

[MrM]

Интересное социологичское наблюдение.
Во вторник был на планерке на одном крупном объекте в области. Собралось руководство фирм и ИТР со всего ЦФО. 30 мужчин и одна дама. После 10 минут обсуждения украинского конфликта пришли к единому мнению, что военный конфликт потерял всякий смысл, как с одной, так и с другой стороны и его продолжение - просто бесперспективная бойня. Тему фашистов, бандеровцев и русского языка вообще никто не затронул и не поднимал. Эти темы волнуют только Госдуму в перерывах между походами на Южный полюс.