Вместе разбираем враньё об Украине

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Schreibikus
Гость RZN.info
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:50

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Schreibikus » 28 фев 2015, 20:55

Raider писал(а):
Schreibikus писал(а):Как раз наоборот, в не поддержке создания под боком подобного Афганистана, Ирака, Ливии.
Т.е. вы считаете, что в этот раз получиться? Из Афг..тьфу...из Украины мы не уйдем?
Чего получится то? Чтобы откуда-то выйти, нужно туда сначала зайти.

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Raider » 28 фев 2015, 21:11

Schreibikus писал(а):
Raider писал(а):
Schreibikus писал(а):Как раз наоборот, в не поддержке создания под боком подобного Афганистана, Ирака, Ливии.
Т.е. вы считаете, что в этот раз получиться? Из Афг..тьфу...из Украины мы не уйдем?
Чего получится то? Чтобы откуда-то выйти, нужно туда сначала зайти.

Что мало куда заходили? Напомните хотя бы один положительный заход. До сих пор кредиты прощаем..Да еще 10 раз по столько должны будем..Вы еще сомневаетесь?

Antipov
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 16:40
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Antipov » 28 фев 2015, 22:55

Schreibikus писал(а):Как раз наоборот, в не поддержке создания под боком подобного Афганистана, Ирака, Ливии. Но в полной мере этого уже не избежать. Думаю, уже в марте Украина свалиться к их уровню, и очень надеюсь, что обойдется только экономическим. Также очень надеюсь, что наша страна к этому хотя бы более менее подготовилась, ибо эта черная дыра посреди Европы будет затягивать и окружающие ее страны.


Так (мое мнение) именно усилиями РФ и её всенародно любимого президента, с горячей поддержки одурманенного населения, черная дыра на месте Украины и создается. Руками Стрелковых и Моторолл РФ воюет с Украиной, украина обороняется.

Schreibikus писал(а):что доказывать то!? Уже все сказано. США признали, что вкладывали деньги в "развитие демократии" на Украине. А майдан и есть апофеоз ее развития.

Schreibikus писал(а):Вот "развитие демократии" это сам процесс доведения


Боюсь, объяснять вам что-то нет никакого смысла. Для вас, видимо, слова "Демократия", "Права и свободы", "Правовое государство" и т.п. - строго негативные, являются неким либеральным бредом, вымыслом. Поэтому для вас "развитие демократии" всегда будет равно "массовым беспорядкам"

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение rescuer » 01 мар 2015, 02:39

Князь писал(а):Опять кроме лирики никаких фактов, доказательств и прочих выводов для доказательства позиции противоположного обоснованного мною я опять не дождался. Как обычно. Вот для кого я искал биографию с фотографиями практически каждого отжатого танка, приводил видео из цехов ремонтного завода работающего полным ходом. приводил кучу фотографий с военных баз Донецкой области с перечнями захваченной военной техники, перечень свидетельств фактов влияния иностранных государств на рассматриваемые события? Наверное проще каждый раз режим тролля включать.

Изображение
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение MrM » 01 мар 2015, 08:46

Хотел бы обратить внимание Князя на его ссылки про ремзавод. На фотографиях и видео явно не ремзавод, а скорее вариант рембоксов.
Для такого количества техники очень мало персонала. Посмотрите снимки про ремонт техники украинцами. Там и персонала больше, и оснастка имеется, и настоящие ремзаводы (со специализированным оборудованием) со складами запчастей под рукой. Не нужно запчасти снимать с подбитой и разукомплектованной техники, а ведь не факт, что снятая запчасть не выйдет из строя через пару км.
Надо понимать, что надёжность как отдельного агрегата, так и машины целиком зависит от огромного количества факторов. Надёжность - это отдельная наука. См. Википедию. Так вот согласно этой науке половина запчастей на 30-летней техники - металлолом. Потому что и техника старая, и эксплуатировалась не по науке, и хранилась неизвестно в каких условиях, и в бою была. Кроме того, у каждой детали (даже не бывшей в эксплуатации) есть долговечность, то есть способность сохранять работоспособность в заданном временном отрезке.
Так что, весь этот "ремзавод" смахивает скорее на кустарщину (типа гаражного ремонта легкового транспорта). Учитывая активную работу профессиональных пиарщиков и пропагандистов на стороне днр, а также происхождение многих участников событий из числа реконструкторов - это не удивительно.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 01 мар 2015, 09:36

Наконец-то. Конструктивная мысль пошла.
Действительно после распада Союза на территории Украины осталось громадное количество исправной боевой техники. стрелкового оружия и боеприпасов. Находились даже условно законсервированы склады вооружения с Великой Отечественной (я про Соледар). За 20 лет бардака абсолютно значительная часть была разворована и пришла в негодность. Даже огромный Харьковский завод пришел в плачевное состояние, в настоящий момент, судя по всему там собирать танки уже не из чего.
http://masterok.livejournal.com/699030.html
Часть техники была относительно исправна и поддавлалсь восстановлению с учетом огромного количества взаимозаменяемых запасных частей разной степени старения и состояния. Одна из подобных баз была захвачена в Артемовске (наряду с десятком прочих выше указанных баз и в.ч). Наличие значительного количества людей прошедших как минимум срочную службу в войсках ВСУ и получивших военную специальность (пример Гиви проходил срочную службу в танковых войсках ВСУ, а потом работал водителем погрузчика). Значительное количество брошенной и отбитой техники дали определенное количество ремонтопригодной техники и базу зап.частей. Квалификации рабочего персонала и имеующегося оборудования заводов в Донецке , а также в Луганске хватило для восстановительного ремонта. Плюс продажа вооружений со стороны украинской стороны. Самое интересное, что судя по видеоматериалам наибольший интерес (потребность) вызывали аккумуляторы тяжелой техники -их снимают в первую очередь (вплоть до конфликтов из-за них).
Но танковых армий ни с одной из сторон там никто и не наблюдал. Ведь 400 единиц тяжелого вооружения -это в первую очередь артиллерия, установки залпового огня, а в Иловайске и Дебальцево они оказались брошенными в диком количестве. Даже по выявленным в свободном доступе материалам - все очень даже сходится. Многократно встречал высказанную потребность командиров в именно укомплектованных танковых экипажах -танков у ополчения уже длительное время в избытке. Информация подтверждается знакомыми из Донецкой и Луганской областей долгое время работавших у нас. но вернувшихся туда для участия в ополчении.
И это пройдет...

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 01 мар 2015, 09:52

В тему пришлось
http://rusvesna.su/news/1425120543
Харьковский Т-64 имеет очень уязвимое место из-за расположения боекомплекта под свой автомат заряжания
И это пройдет...

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 01 мар 2015, 09:57

Ладно, с ополчением все понятно. но и кто-то другой наконец стал прозревать (много ненормативной лексики)
http://www.youtube.com/watch?v=YFQO-waFJBQ
И это пройдет...

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 01 мар 2015, 10:14

Свежее про рембазу ополчения.
http://www.youtube.com/watch?v=1C_d4XM2 ... r_embedded
И это пройдет...

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение MrM » 01 мар 2015, 10:44

А разве Артемовская база была взята? На Ютубе есть видео только результатов захвата, а именно появление в городах техники неизвестного происхождения.

Артемовск, 20 июня 2014 г.
http://www.youtube.com/watch?v=mSMAFm7NN7I
Подпись под видео не соответствует видеоряду. На видео: будни Украинской военной базы.
http://www.06274.com.ua/news/559310
С сайта Артемовска.
Больше всего пострадало административное здание АТП, на проходной в помещении из-за взрыв начался пожар. Повреждены автомобили, которые были припаркованы на Полевой. На улице Носакова, где также находилась огневая точка нападавших, видны следы взрывов на асфальте, а также повреждена теплотрасса.
КПП воинской части и забор со стороны улицы Чайковского не повреждены. Часть находится под контролем украинской армии - об этом свидетельствует флаг над КПП.
Как мы сообщали ранее, бой начался в 2.00 и длился около часа.

Артемовск, 27 июня 2014 г.
http://www.06274.com.ua/news/564247
С сайта Артемовска. Очередной, последний штурм базы. Разрушен КПП.
6 июля Артемовск взят ВСУ и нацгвардией.

Очередной пропагандистский фейк-прекрытие для переброса старой техники из РФ.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 01 мар 2015, 11:00

Люблю я конструктивный разговор. Никто и не говорит, что базу удержали, или забрали все включая металлолом.
Я же у же приводил несколько материалов, что удалось оттуда забрать. Напоминаю. Есть ссылка на материалы Минобороны Украины, что было потеряно в Артемовске. http://ukraina.ru/opinions/20140821/1010239611.html
Это не приводил еще http://www.youtube.com/watch?v=RDiI_0VmvNI
И это пройдет...

Schreibikus
Гость RZN.info
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:50

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Schreibikus » 01 мар 2015, 11:45

Raider писал(а):
Schreibikus писал(а):
Raider писал(а):Т.е. вы считаете, что в этот раз получиться? Из Афг..тьфу...из Украины мы не уйдем?
Чего получится то? Чтобы откуда-то выйти, нужно туда сначала зайти.

Что мало куда заходили? Напомните хотя бы один положительный заход. До сих пор кредиты прощаем..Да еще 10 раз по столько должны будем..Вы еще сомневаетесь?
Куда то у Вас мысль в сторону поехала. Говорили про Украину. А это про что?

Antipov писал(а):Так (мое мнение) именно усилиями РФ и её всенародно любимого президента, с горячей поддержки одурманенного населения, черная дыра на месте Украины и создается. Руками Стрелковых и Моторолл РФ воюет с Украиной, украина обороняется.
Т.е. переворот, совершенный с помощью ультраправых, антироссийская риторика во время переворота еще до Крыма это так мелочи? Какое место занимает в этом перевороте, например, Ярош? И почему он воевал на территории России? А иностранные наемники, в частности заснятые в Мариуполе, что создают?

Antipov писал(а):Боюсь, объяснять вам что-то нет никакого смысла. Для вас, видимо, слова "Демократия", "Права и свободы", "Правовое государство" и т.п. - строго негативные, являются неким либеральным бредом, вымыслом. Поэтому для вас "развитие демократии" всегда будет равно "массовым беспорядкам"
Да, можете не объяснять. Потому как или вы слишком наивны или придуриваетесь. Если хотите, можете сами для себя подумать, что значит это "развитие демократии", куда конкретно идут деньги, и кто и под какие задачи будет их отрабатывать.

Добрые, однако, США, что бескорыстно 5 лярдов подарили. А сейчас жертва демократии всего лишь в долг просит, а уже сколько манежут и не факт, что вообще дадут.

Antipov писал(а):Поэтому для вас "развитие демократии" всегда будет равно "массовым беспорядкам"
Запомните, делать выводы за других - некрасиво. Не равно "массовым беспорядкам". Но кто девушку ужинает, тот ее и танцует, возможно, уже как частность, и через массовые беспорядки.

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение MrM » 01 мар 2015, 11:56

Потрясающей глубины ссылки даете, Князь. :lol:
1. Ukraina.ru - самый украинский сайт во всем инете. Несомненно, что блогер Александр Русин - родственник Хмельницкого в шароварах и с чубуком, горланящий песню про сокiла.
2. На видео украинские солдаты - диктор говорит о самообороне (кстати на других киселевских видео люди в строительных касках с деревянными щитами и дубинками - подготовленные боевики с Майдана :D).
3. На видео только двигающаяся техника. Есть только фото. С каких баз - непонятно. Почему вдруг десяток из более двухсот рабочих танков, превратились в сотню единиц разносортной техники, включая БТР и Урал, летящих по шоссе на предельных скоростях после десятилетия простоя? Вас это не смущает? Это доказательства типа "порошок Саддама" в баночке на Совбезе ООН. Порошок есть. но откуда он? Что это за порошок?
Двигающаяся техника на видео похожа на технику с майских-июньских поездов на окружной.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Walker » 01 мар 2015, 12:12

MrM писал(а):Потрясающей глубины ссылки даете, Князь. :lol:
Двигающаяся техника на видео похожа на технику с майских-июньских поездов на окружной.

А уж эшелонами с этой техникой в конце прошлого лета все станции были забиты начиная от Россоши. Жена в августе ездила в Ростов-на-Дону к матери, так говорила, что впечатление было такое, словно вдоль линии фронта едешь: сплошные эшелоны с техникой, как «в кино про войну».
Последний раз редактировалось Walker 01 мар 2015, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение Князь » 01 мар 2015, 12:17

Конструктив пропал. Документы украинской стороны остались без внимания. Хорошо, рассмотрим ситуацию с другой стороны. Есть у меня желание увидеть видеоматериалы переброски тяжелых вооружений, танковых колонн и прочего ЧЕРЕЗ границу с Украиной. Американские спутники как не старались, так ничего официально не засекли -соответственно на официальном уровне так ничего и не предъявили, кроме каких то непонятных материалов из соц.сетей, оказавшихся съемкой войны 2008 г. (при этом опять обвинили Россию в подмене материалов, хотя на это хватило ума только у украинской стороны). ОБСЕ и прочие наблюдатели тоже что-то ничего не заметили. Съемку маневров летних учений в Ростовской области не предлагать. Как я уже упоминал когда то здесь информацию от знакомого непосредственного участника тех учений, что "нас здесь столько и в людях и в современной технике, что мы не то, что Киев, Берлин через полторы недели возьмем". Однако технику эту в основном ее составе уже давно отвели. Ее то частично и перебрасывали через Рязанскую область и никто из этого никакой тайны не делал. Может и не надо было тогда отводить то. Но верховному главнокомандующему виднее.
И это пройдет...

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 7227
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ivanes » 01 мар 2015, 12:18

Украина.
Тот,кто критикует политику власти ,тому 3 года тюрьмы.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ФрекенСнорк » 01 мар 2015, 12:19

Schreibikus писал(а):Добрые, однако, США, что бескорыстно 5 лярдов подарили. А сейчас жертва демократии всего лишь в долг просит, а уже сколько манежут и не факт, что вообще дадут.

США не только Украине "дарили".РФ в этих списках тоже не последнее место занимает.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 7227
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ivanes » 01 мар 2015, 12:27


Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение MrM » 01 мар 2015, 12:54

Вот Вы мне расскажите Князь, откуда у ополчения Новороссии столько денег, чтобы содержать целую армию блогеров, сотню сайтов с серьезными доменными именами (типа украина.ру), покупать технику и боеприпасы у хохлов, закупать тонны ГСМ в сутки, платить пенсии хотя бы 10% пенсионеров, содержать приличную армию и это при том, что работает не более 20% предприятий (в основном мелких и средних), несущих колоссальную социальную нагрузку и повышенные издержки. Отвечу сам: из российского бюджета (т. е. налицо разбазаривание бюджета).
Техника на Ваших фото: один в один техника с окружной. Мы с женой ещё помню удивлялись, глядя в окно, почему везут технику в таком страшном состоянии? Вы видели, на чем ездят наши бравые десантники по Рязани? По сравнению с их техникой, техника на окружной - хлам.

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 7227
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Вместе разбираем враньё об Украине

Сообщение ivanes » 01 мар 2015, 13:01

MrM
Скажите,откуда деньги у провайдеров Интернета,операторов мобильной связи по обеспечению бесплатных услуг населению и военным? Кто оплачивает? 90% территории Украины охвачены этим. Такого охвата не найти в Москве и Рязани. В России каждый регион имеет своего провайдера и оператора. Вся Украина один тариф.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей