Что творится в нашей стране
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
Re: Что творится в нашей стране
MrM писал(а):Линь писал(а):Тогда действительно бездействовали. А вот на Донбасе и в Крыму не бездействовали .
Речь идет о 20 февраля 2014 г. Тогда ещё была единая Украина.
Забавно. Т.е. сейчас не единая?
Линь писал(а):Это право записано в уставе ООН.
MrM писал(а):Там указан способ реализации этого права? Вы уверены?
Во первых о способе реализации я не писал. Во вторых: если не указан способ, то где же нарушение?
MrM писал(а):Линь писал(а):недавнюю практику.
Какую практику? Непризнанных никем референдумов?
Это всего лишь вопрос времени. Заметьте никто на западе не кричит, что давайте проведём референдум заново, по всем правилам. Почему? Да потому что тогда уже нельзя будет говорить о захвате Россией Крыма, а это сейчас так удобно для антироссийской риторики.Да и как был проведён этот референдум говорят наблюдатели от Евросоюза http://www.enw-fond.ru/ekspertnoe-mneni ... krymu.html
Линь писал(а):ДНР и ЛНР выбирал не народ Украины
MrM писал(а):А что есть днр-лнр? Кто это такие?
Вы цитируете мой вопрос, при том не полностью, и задаёте свой фактически риторический. Это называется уход от ответа.
Линь писал(а):Бомбили аэропорты, больницы и жилые кварталы без предварительной эвакуации? Использовали запрещённое оружие?
MrM писал(а):Конечно, да. А ещё похищали и убивали без суда и следствия. Обстреливали мирные селения "градами", активно применяли авиацию. Можете прочитать про Самашки. Никого не посадили и не посадят.
А если послушать Яценюка, то в 41 (или 45, точно не помню этот бред) -Россия вторглась на территорию Украины и Германии
MrM писал(а):А что касается пенсий и газа, так это на усмотрение платежеспособной стороны. Молдова не платит пенсии Приднестровью, Грузия - Абхазии и это не считается преступлением против человечества. Хотим платим, хотим не платим.
Завтра вам не заплатят за сделанную работу и скажут : "так это на усмотрение платежеспособной стороны". Вас, по видимому, это удовлетворит.
Если вы говорите с идиотом, то скорее всего, в это время, он занят тем же самым.
Re: Что творится в нашей стране
ФрекенСнорк писал(а):ну повеселите нас ещё, юный сквайр...
Запросто. Ведь вызвать у вас смех проще чем у ребёнка. На Петросяна не ходили?
Если вы говорите с идиотом, то скорее всего, в это время, он занят тем же самым.
Re: Что творится в нашей стране
Линь писал(а):Забавно. Т.е. сейчас не единая?
А когда повашему, возник конфликт Киева и Юго-Востока? Неужели при Горбачеве?
Линь писал(а):Во первых о способе реализации я не писал. Во вторых: если не указан способ, то где же нарушение?
А ещё в уставе ООН указано про неприкосновенность границ. Так почему Крым наш?
Линь писал(а):никто на западе не кричит, что давайте проведём референдум заново
Потому что никакого референдума и не было и быть не могло.
Линь писал(а):Вы цитируете мой вопрос
Я это к тому что днр-лнр образовала кучка людей, не представляющих интересы сограждан. Почему с ними нужно разговаривать?
Линь писал(а):если послушать Яценюка
А не надо слушать его бред. Вы скажите, в Чечне все было богоугодно и добропорядочно? Если да, то претензий к хохлам быть не может. Процент трупов на душу населения тут меньше, чем в Чечне.
Линь писал(а):Завтра вам не заплатят за сделанную работу
Причём тут сделанная работа? Есть солидарный пенсионный бюджет. Есть госбюджет, статьи расходов которого контролирует правительство и Рада. С точки зрения закона выплаты пособий можно заморозить на любой территории страны, на усмотрение правительства. Если другие, в аналогичных ситуациях, не платят бунтующим территориям пенсии и пособия, то почему хохлы должны платить? Где это записано?
Re: Что творится в нашей стране
MrM писал(а):А ещё в уставе ООН указано про неприкосновенность границ.
Подскажите где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
http://www.un.org/ru/documents/charter/index.shtml
И это пройдет...
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):MrM писал(а):А ещё в уставе ООН указано про неприкосновенность границ.
Подскажите где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
http://www.un.org/ru/documents/charter/index.shtml
С принятием Устава ООН в 1945 году угроза силой или ее применение были запрещены, за исключением случаев:
индивидуальной или коллективной самообороны; применения по решению Совета Безопасности ООН.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%E0%E2_%CE%CE%CD
Re: Что творится в нашей стране
"Сегодня на теневом рынке труда выплачивается ежегодно 200 млрд грн теневой заработной платы, с которой ни копейки не попадает в Пенсионный фонд Украины. От этого 70 млрд грн ежегодно не получает Пенсионный фонд, примерно 30 млрд недополучают местные бюджеты", - отметил министр.
Розенко также добавил, что в 2015 г. единый социальный взнос будет уменьшен до 25%.
http://www.rbc.ua/rus/news/defitsit-byu ... 2014153800
Розенко также добавил, что в 2015 г. единый социальный взнос будет уменьшен до 25%.
http://www.rbc.ua/rus/news/defitsit-byu ... 2014153800
Re: Что творится в нашей стране
MrM писал(а):Князь писал(а):MrM писал(а):А ещё в уставе ООН указано про неприкосновенность границ.
Подскажите где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
http://www.un.org/ru/documents/charter/index.shtml
С принятием Устава ООН в 1945 году угроза силой или ее применение были запрещены, за исключением случаев:
индивидуальной или коллективной самообороны; применения по решению Совета Безопасности ООН.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%E0%E2_%CE%CE%CD
Не принято. Тем более отписка из Википедии. Где в тексте Устава ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
И это пройдет...
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):MrM писал(а):А ещё в уставе ООН указано про неприкосновенность границ.
Подскажите где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
http://www.un.org/ru/documents/charter/index.shtml
историки...
Основными источниками принципов международного права являются Устав ООН, Декларация о принципах международного права 1970 года и Хельсинкский заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года.
В доктрине международного права выделяют десять универсальных принципов:
Принцип неприменения силы и угрозы силой;
.....
Принцип нерушимости государственных границ;
Принцип территориальной целостности государств;
.
Принцип территориальной целостности государств
Этот принцип утвердился с принятием Устава ООН, который запретил угрозу силой или её применение против территориальной целостности (неприкосновенности) и политической независимости любого государства.
Следующим этапом в развитии данного принципа явился Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, который содержит отдельную и наиболее полную формулировку принципа территориальной целостности государств: «Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников. В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединённых Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой. Государства-участники будут равным образом воздерживаться от того, чтобы превратить территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы в нарушение международного права или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной».
Вики в помощь...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Что творится в нашей стране
Не надо вики и прочую ерунду в помощь. Есть упоминание международного правового акта и его текста.
Повторяю вводную где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
Повторяю вводную где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
И это пройдет...
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):Не принято. Тем более отписка из Википедии.
ну ещё вы это приняли, кто б сомневался...
в Уставе ООН указан принцип территориальной целостности государств. он нарушен.
возражения не принимаются.

«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):Не надо вики и прочую ерунду в помощь. Есть упоминание международного правового акта и его текста.
Повторяю вводную где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
о, так вики уже ерунда?



корону сдвиньте набок, шоб не висла на ушах...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Что творится в нашей стране
Отвечу сам -там нет такой фразы. Более того если так вольно обращаться с трактовкой текста Устава ООН -можно сделать вывод о правомочности восстановления территориальной целостности государства основателя ООН и соавтора Устава. То есть Союза Советских Социалистических Республик в его границах. Что отчасти сейчас и происходит.
И это пройдет...
Re: Что творится в нашей стране
Ай,яй, яй! Господин историкоюрист, как нехорошо пользоваться полемическими неточностями оппонента...
Принцип нерушимости государственных границ
Данный принцип регламентирует отношения государств по поводу установления и охраны разделяющей их территории границы и решения спорных вопросов в связи с границей. Идея нерушимости границ впервые получила свое правовое оформление в договоре СССР с ФРГ от 12 августа 1970 г., а затем в договорах ПНР, ГДР и ЧССР с ФРГ. С этого времени нерушимость границ стала нормой международного права. Содержание принципа и тенденции его развития можно отследить также по резолюциям, декларациям международных организаций. К ним относятся в первую очередь акты органов ООН, в частности Декларация принципов, касающихся дружественных отношений государств 1970 г., а также Декларация и Документ о мерах доверия Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, которые посвящены новому для рассматриваемого принципа институту мер доверия. «Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательств на эти границы». Права государств в соответствии с этим принципом заключается в требовании абсолютной нерушимости установленных границ, незаконности их изменения без согласования или под давлением, с применением силы и угрозы силой. Государства сами определяют режим пересечения границы, порядок установления или снятия каких-либо ограничений по пересечению границы физическими лицами, товарами, услугами и так далее. В свете этого определяются основные обязанности государств — неукоснительное соблюдение установленных границ, разделительных или демаркационных линий, включая линии перемирия, разрешение пограничных споров только мирными средствами, неоказание содействия государствам — нарушителям принципа. Основное содержание принципа нерушимости границ сводится к трем элементам:
признание существующих границ в качестве юридически установленных в соответствии с международным правом;
отказ от каких-либо территориальных притязаний на данный момент или в будущем;
отказ от любых иных посягательств на эти границы, включая угрозу силой или её применение.
Принцип территориальной целостности государств
Этот принцип утвердился с принятием Устава ООН, который запретил угрозу силой или её применение против территориальной целостности (неприкосновенности) и политической независимости любого государства.
Следующим этапом в развитии данного принципа явился Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, который содержит отдельную и наиболее полную формулировку принципа территориальной целостности государств: «Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников. В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединённых Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой. Государства-участники будут равным образом воздерживаться от того, чтобы превратить территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы в нарушение международного права или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной».
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):Отвечу сам -там нет такой фразы. Более того если так вольно обращаться с трактовкой текста Устава ООН -можно сделать вывод о правомочности восстановления территориальной целостности государства основателя ООН и соавтора Устава. То есть Союза Советских Социалистических Республик в его границах. Что отчасти сейчас и происходит.
а фраза про территориальную целостность есть?

«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Что творится в нашей стране
MrM писал(а):Линь писал(а):Забавно. Т.е. сейчас не единая?
А когда повашему, возник конфликт Киева и Юго-Востока? Неужели при Горбачеве?
Вот опять. Я вам вопрос. А вы мне на него....тоже вопрос. При чём здесь когда начался конфликт? Я вас спрашиваю: вы считаете сейчас Украину единой? Если нет, то на какие автономии вы её делите?
Линь писал(а):Во первых о способе реализации я не писал. Во вторых: если не указан способ, то где же нарушение?
MrM писал(а):А ещё в уставе ООН указано про неприкосновенность границ. Так почему Крым наш?
Потому что так решили 96% жителей Крыма.
MrM писал(а):Линь писал(а):никто на западе не кричит, что давайте проведём референдум заново
Потому что никакого референдума и не было и быть не могло.
Ну тогда я напишу, что и Украины никакой не было. А что? Вам же так можно

MrM писал(а):Линь писал(а):Вы цитируете мой вопрос
Я это к тому что днр-лнр образовала кучка людей, не представляющих интересы сограждан.
Это вам кто сказал? Обама и Порошенко? Вы им как то больше доверяете? Почему?
MrM писал(а):А не надо слушать его бред. Вы скажите, в Чечне все было богоугодно и добропорядочно? Если да, то претензий к хохлам быть не может. Процент трупов на душу населения тут меньше, чем в Чечне.
Конечно там не было всё богоугодно как и на любой войне. Но вы почитайте про жизнь в Ичкерии в период фактической независимости. Не знаю как это можно сравнивать с Донбассом.
Линь писал(а):Завтра вам не заплатят за сделанную работу
Причём тут сделанная работа? А при том, что пенсионеры сделали свою работу, а им показали кукиш.[/quote]
Если вы говорите с идиотом, то скорее всего, в это время, он занят тем же самым.
Re: Что творится в нашей стране
MrM писал(а):Князь писал(а):MrM писал(а):А ещё в уставе ООН указано про неприкосновенность границ.
Подскажите где в Уставе ООН указана фраза "неприкосновенность границ"?
http://www.un.org/ru/documents/charter/index.shtml
С принятием Устава ООН в 1945 году угроза силой или ее применение были запрещены, за исключением случаев:
индивидуальной или коллективной самообороны; применения по решению Совета Безопасности ООН.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%E0%E2_%CE%CE%CD
Неприкосновенность границ - где?
Re: Что творится в нашей стране
-будучи убеждена в том, что принцип равноправия и самоопределения народов является существенным вкладом в современное международные право и что его эффективное применение имеет первостепенное значение для содействия развитию дружественных отношений между государствами, основанных на уважении принципа суверенного равенства,
далее текст Устава ООН
В Конституции СССР была статья о праве наций на самоопределение ,в плоть до отделения.
И отделялись без спроса у остального советского народа. Никто не собирается создавать новый СССР. Даже теоретически.
далее текст Устава ООН
В Конституции СССР была статья о праве наций на самоопределение ,в плоть до отделения.
И отделялись без спроса у остального советского народа. Никто не собирается создавать новый СССР. Даже теоретически.
-
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3201
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
- Контактная информация:
Re: Что творится в нашей стране
ФрекенСнорк писал(а):Князь писал(а):Не принято. Тем более отписка из Википедии.
ну ещё вы это приняли, кто б сомневался...
в Уставе ООН указан принцип территориальной целостности государств. он нарушен.
возражения не принимаются.
ну история последних лет 20 изобилует применением силы без санкций совбеза ООН

грешат этим и большие страны...типа США и маленькие типа Израиля






- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
.....
Последний раз редактировалось ФрекенСнорк 10 мар 2015, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Что творится в нашей стране
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР.
Конституция СССР 1977г
Как же соблюдать Устав ООН?
свободного выхода из СССР.
Конституция СССР 1977г
Как же соблюдать Устав ООН?
Вернуться в «События в стране и мире»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя