Что творится в нашей стране

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Князь » 10 мар 2015, 22:01

UNCLE1911 писал(а):Ведь чушь пишешь, сам об этом знаешь, но тем не менее...

Абсолютно нет, просто аргументированно доказываю, что исходя из текстологического анализа правого документа -оппонент не прав. Более того если уподобиться оппоненту и вольно толковать правовые документы то обосновать можно все что угодно.
И это пройдет...

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение MrM » 10 мар 2015, 22:04

Князь писал(а):сейчас идет законное восстановление территории Союза

Вот пусть Союз сам себя и восстанавливает. Почему Россия должна оплачивать постройку очередного курятника, брать кур на содержание и оплачивать их питание, а иметь с этого одно яйцо в год?
:lol: :lol: :lol:
Ради того, чтобы Кения, по примеру Танзании, признала нас великой державой?
:lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Князь » 10 мар 2015, 22:05

Вот - знакомый детский лепет вместо аргументации, вместе со смайликами изображающими непонятное действо. Все как обычно.
И это пройдет...

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение MrM » 10 мар 2015, 22:07

А вот и денежки дяди Вовы и его "братьев" нашлись. Может быть и бюджету Рязанской области, что-нибудь перепадет.
Лондон пригрозил опубликовать данные об активах ближайшего круга Путина
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/10/03/2015/54ff2dfe9a79474bd2e1e146

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Князь » 10 мар 2015, 22:08

На что теперь будем ссылаться -на незаконность референдума в Крыму? Так я докажу, что с правовой точки зрения Украина вообще никаких прав на Крым не имела (тем более на Севастополь).
И это пройдет...

Линь
Гость RZN.info
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 10:00

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Линь » 10 мар 2015, 22:09

MrM писал(а):
Линь писал(а):Вот опять. Я вам вопрос. А вы мне на него....тоже вопрос. При чём здесь когда начался конфликт? Я вас спрашиваю: вы считаете сейчас Украину единой? Если нет, то на какие автономии вы её делите?

Версий две: на Украине гражданская война или на лицо оккупированная территория. Обе имеют право на существование. 20 февраля 2014 г. оккупированной территории не было, а центром гражданского противостояния был Киев. В Донецке даже был свой Майдан. Витька самоустранился, а в ситуации бездействия или грубого попрания основного закона законодательная власть (имеющая полномочия согласно конституции и избранная народом) имеет права и обязанности устранить коллапс исполнительной власти (см. английскую буржуазную революцию, термидорианский переворот во Франции, февральская революция в России).


И этот человек говорил мне о логике :) . Я вам уже два раза задал вопрос. А вы мне о чём то о своём навеяном западной пропагандой.
Линь писал(а):Потому что так решили 96% жителей Крыма

MrM писал(а):А где это сказано? На "опросе" который не пойми как назначен не понятно по каким законам и как организован, под дулом автомата?


Линь писал(а):Ну тогд
а я напишу, что и Украины никакой не было.

Пишите, что хотите, но днр-лнр никто не признает, а с Украиной Россия подписала кучу договоров.
Линь писал(а):Это вам кто сказал?

А почитайте новейшую историю днр-лнр, тогда и узнаете.
Линь писал(а):Но вы почитайте про жизнь в Ичкерии в период фактической независимости. Не знаю как это можно сравнивать с Донбассом.

Я сомневаюсь, что жизнь в Ичкерии и в современном Донбассе сильно отличается. А все-таки в Чечне количество трупов на душу населения явно выше.
Линь писал(а):пенсионеры сделали свою работу

Солидарный же бюджет ПФ. Кто не платит, тот ничего не получает. Это Вам не Россия.[/quote]


Смысла нет никакого продолжать спор. Как я уже говорил. Вы верите в одно, я в другое. На любые заявления нашего правительства, официальных источников РФ вы заявляете, что это ложь. Почему?
Если вы говорите с идиотом, то скорее всего, в это время, он занят тем же самым.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение UNCLE1911 » 10 мар 2015, 22:10

2Князь
Насколько германцы охладили свои мозги! Сейчас только кучка полоумных кричит о восстановлении Великого Фатерлянда. А у нас, пожалте, 86 %...
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Князь » 10 мар 2015, 22:12

А Германия по Уставу ООН "вражеское государство". Все по тексту документа.
И это пройдет...

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение MrM » 10 мар 2015, 22:15

Князь писал(а):Вот - знакомый детский лепет вместо аргументации, вместе со смайликами изображающими непонятное действо. Все как обычно.

Я к тому, что РФ, как правоприемника СССР, де-юре тоже не существует. Соответственно, какой смысл РФ восстанавливать СССР. Пусть де-юре существующий СССР сам восстанавливает свои границы :lol:

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Князь » 10 мар 2015, 22:17

КВН отдыхает. Давно так не смеялся. Я не люблю эту фразу. но "пишите еще" на международные правовые темы и вообще на правовые темы.
И это пройдет...

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Князь » 10 мар 2015, 22:19

Вообщем, согласно прений решено восстановить единое государство на территории СССР. Согласно Устава ООН. США как государство постоянный и многократный агрессор из ООН исключить и поделить на зоны опеки. Все по Уставу.
И это пройдет...

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение UNCLE1911 » 10 мар 2015, 22:20

Я бы на сегодня остановился в полемике. Мы просто не успеваем следить за мыслью друг друга, а тут еще какие то лини приползли.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение MrM » 10 мар 2015, 22:23

Князь писал(а):КВН отдыхает. Давно так не смеялся.

Я рад, что Вы рады. :lol:
Линь писал(а):Почему?

Потому что неугодные власти журналисты погибают или им затыкают рот, а "угодные" попадают в список 300-х награжденных за крымскую операцию и имеют неплохой барыш. Совпадение? Нет. Есть журналистика, а есть пропаганда. Одно к другому никакого отношения не имеет. Агитпроп - это оружие, это ближе к ВС РФ и военпрому.

Antipov
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 16:40
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Antipov » 10 мар 2015, 22:40

Князь писал(а):На что теперь будем ссылаться -на незаконность референдума в Крыму? Так я докажу, что с правовой точки зрения Украина вообще никаких прав на Крым не имела (тем более на Севастополь).


Вот интересно, если бы по аналогичной схеме Сахалин (вместе с Курилами) стал частью Японии - Князь так же рьяно доказывал бы его легитимность?

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение hardbone » 10 мар 2015, 22:41

Antipov писал(а):
Линь писал(а):В Крыму был проведён референдум на котором 96 % высказались за присоедиение к России. Это также факт.

Это называется просто - попользовались людьми в собственных интересах.
Во-первых, в цифре 96% я сомневаюсь. Не, я верю в то, что более половины жителей Крыма хотели в Россию, но цифра больно уж большая. Слишком подозрительное единодушие.
Во-вторых, люди делали свой выбор в условиях катастрофичесткого недостатка информации. И обилия информации ложной.
Например, никто им не рассказал, что в случае такого резкого ухода "в Россию у них будут риски остаться без воды, электричества и газа". Ну, может быть кто-то где-то вякнул пару раз, но его заглушили хором одобрямсов. А ведь именно это и случилось в конечном итоге - вода кончилась, электричество - с перебоями.
Про транспортное сообщение с материком кто-то поднимал вопросы? Про снабжение (теперь уже) острова через нестабильно работающую паромную переправу?
А что будет с туризмом - кто-то обсуждал всерьез? Что турпоток упадет люди знали?
А о том, что международный статус Крыма станет похожим на статус северного Кипра? Что международные компании откажутся там работать, платежные системы откажутся обслуживать транзакции и т.п. - людям рассказали? Что тамошних фрилансеров отключат от систем, с помощью которых они зарабатывали какие-то деньги?
Все это обсуждалось всерьез? Нет, т.к. за 2 недели все это обсудить и осознать невозможно.

Итак, с середины марта 2014 (референдум) до середины января 2015 целых 10 месяцев. За эти 10 месяцев люди должны были успеть спокойно подумать, взвесить. Более того, люди не просто гипотетически оценили всевозможные проблемы присоединения, а в реальной жизни столкнулись с перечисленными вами проблемами: "остаться без воды, электричества и газа", "снабжение (теперь уже) острова через нестабильно работающую паромную переправу", "турпоток упадет", " международный статус Крыма станет похожим на статус северного Кипра", "международные компании откажутся там работать, платежные системы откажутся обслуживать транзакции и т.п.", "фрилансеров отключат от систем, с помощью которых они зарабатывали какие-то деньги".
Все перечисленное вами не гипотетические проблемы, а реально случившиеся к середине января 2015 года. И вот в этот момент известная с 1934 года международная компания специализирующаяся на опросах и исследованиях рынка GFK (the fourth largest market research organisation in the world) в лице своего украинского(!!!) филиала провела опрос жителей Крыма. Полностью результаты опроса тут. На вопрос "Поддерживаете ли Вы присоединение Крыма к России?" 82% дали ответ - полностью поддерживаю! Немного меркнет приведенный вами аргумент на фоне результатов этого опроса, не находите?

Antipov писал(а):
Линь писал(а):Может быть правда там, где хотябы не запрещают говорить на родном языке?

Если вы о русском, то никто на Украине никому говорить на нем не запрещал. Да, статуса государственного у него не было, но и запретов на его использование, как минимум, в быту - тоже.

Вот сидите вы мирно на скамеечке вечерком в парке, а рядом какие-то мутные люди взглядами перебрасываются и ножички из чехлов достают и медленно начинают окружать вас. Проблем же ведь нет, правда? На вас никто не напал, вреда не причинил. Ну а вот как зарежут, так тут другое дело, можно сразу идти заявление в полицию писать, основания уже будут неоспоримые.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Antipov
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 16:40
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Antipov » 10 мар 2015, 23:05

hardbone писал(а):Вот сидите вы мирно на скамеечке вечерком в парке, а рядом какие-то мутные люди взглядами перебрасываются и ножички из чехлов достают и медленно начинают окружать вас. Проблем же ведь нет, правда? На вас никто не напал, вреда не причинил. Ну а вот как зарежут, так тут другое дело, можно сразу идти заявление в полицию писать, основания уже будут неоспоримые.


Было это на самом деле? Или это страшилка?

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение hardbone » 10 мар 2015, 23:36

Antipov, я о том, что нечего удивляться реакции людей, когда они начинают беспокоиться и предпринимать какие-то действия еще до самого факта какого-либо насилия над собой. Можно говорить об уместности/неуместности, соразмерности предпринимаемых действий угрозе и т.д. это уже вопрос десятый, но сама реакция вполне естественная.
И вот теперь перенесемся более чем на год назад. Евромайдан, активное участие в процессе националистов, всевозможные заявления от людей разного статуса и положения о будущей языковой политике в стране. Все эти заявления мимо вас стороной прошли? Понятно, что и кремлевская пропаганда подраздула эффект, но именно подраздула, а не выдумала с нуля на пустом месте. А какое телодвижение выполнил Турчинов оказавшись и.о. главы государства тоже не помните? Всё же просто притормозили, как только Крым и Донбасс начали кипеть, поняли какой ящик Пандоры открыли и просто отложили до лучших времен. Какие уж тут страшилки.

p.s. Если бы не было в Евромайдане всей вот этой националистической риторики, и Крым и Донбасс могли бы запросто не случиться. Крым с меньшей степенью, Донбасс с большей. От того, что выгнали одного президента и на более-менее честных выборах выбрали другого куски страны не уходят в другие страны и люди за оружие не берутся.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
MrM
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 25 май 2009, 13:04

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение MrM » 11 мар 2015, 07:27

СМИ указывают на причастность людей, близких к герою Додырову, к организации убийства Немцова. Интересно, хватит у шефа силенок загнать детей гор в клетку или проглотит, поймёт и простит. Все таки плевок на его авторитет прямо под окнами. Или он только с виртуальными бендеровцами и Обамой может виртуально спорить.
- Зовут вероятного организатора Руслан, звание — майор. Его фамилия известна президенту, и именно его допрашивали в Грозном в понедельник, не допустив утечки в прессу, но намекнув, что близкий родственник Руслана — высокопоставленный чеченский силовик. Эта фамилия известна и нам, но мы не будем ее называть, памятуя о презумпции невиновности. И вообще — фамилия эта известна уже десяткам, если не сотням, сотрудников МВД, ФСБ и СК.
Руслан тоже некогда служил в батальоне «Север» и также был неоднократно награжден. Потом перебрался в Москву, где работают два его дяди. Один из которых был задержан осенью 2006 года сотрудниками Красносельского ОВД вместе с группой товарищей и «набором киллера» в багажнике — там был обнаружен «винторез», способный прошить бронированную автомашину. На выручку к попавшимся с корочками, но без командировочных удостоверений сотрудников МВД Чечни тогда приехал полковник ФСБ Бажанов. Однако дежурный уперся и чуть не задержал самого «спасателя». Правда, потом все равно всех отпустили.
— отчетливый сигнал Кремлю: «патриоты России» устали ждать; врагов надо уничтожать; хватит медлить; если этого не сделаете вы, найдется, кому это сделать, но только тогда вы будете зависеть от нас и должны будете считаться только с нами; мы — та сила, которая защитит вашу слабость, и работа эта — по защите Родины от врагов, с которой не справляются ваши спецслужбы, должна быть по праву вознаграждена.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/67575.html
Между тем, Алексей Навальный в своем твиттере назвал фамилию упомянутого «Новой» Руслана — Геремеев. Его дядя Сулейман Геремеев является сенатором от Чеченской республики в Совете Федерации, а депутат Госдумы Адам Делимханов также приходится Руслану Геремееву близким родственником (по разным данным - или дядей, или двоюродным братом).
https://slon.ru/posts/49204
Додыровцы и ранее не отличались добропорядочностью и уважению к законам. Вообще-то их можно даже перепутать с гангстерами. Вот пример из любимого Николсом Москва-Юрта.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/57374.html

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение UNCLE1911 » 11 мар 2015, 07:40

hardbone писал(а): От того, что выгнали одного президента и на более-менее честных выборах выбрали другого куски страны не уходят в другие страны и люди за оружие не берутся.

Полностью согласен, за исключением одного маленького "но": дикой пропаганды и вооруженных вежливцев и невежливцев из соседней страны. Вот если бы их не было, то точно бы все устаканилось.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Линь
Гость RZN.info
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 10:00

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Линь » 11 мар 2015, 08:58

MrM писал(а):
Линь писал(а):Почему?

Потому что неугодные власти журналисты погибают или им затыкают рот, а "угодные" попадают в список 300-х награжденных за крымскую операцию и имеют неплохой барыш. Совпадение? Нет. Есть журналистика, а есть пропаганда. Одно к другому никакого отношения не имеет. Агитпроп - это оружие, это ближе к ВС РФ и военпрому.

Т.е. западные, прозападные СМИ, наконец оппозиционные - это журналистика, а всё остальное пропаганда?
Если вы говорите с идиотом, то скорее всего, в это время, он занят тем же самым.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя