Крым (опрос)

[Antipov]

- Здесь есть врач?
- Что случилось?
- Человек посмотрел "Крым. Путь домой", у него передозировка патриотизма.
- Срочно включите "Левиафан"!

[Док]

[MrM]

Про кредитные карты.. Что за бред? И дело вовсе не в картах а какие средства на них поступают..)) Сравните украинские пенсии и з\платы военнослужащих с российскими...
Так что выбор сделан крымчанами и выбор правильный..

А Вы не находит эти рассуждения немного аморальными? Чему нас учит семья и школа: сам погибай, а родину не продавай? Правильно?
Мировая литература много бы потеряла с таким утилитарным подходом к собственному отечеству.
1. Тарас Бульба встретил сына Андрея.
- А что батька, готов ли ты стать ляхом? У нас и з/плата выше, и форма лучше, и доплаты за чины и выслугу лет хорошие.
- Любо Андрейка, беги за пером и бумагой, буду заявление в польскую армию писать.
2. Немцы подошли к батарее на мысе Церель.
- Сдавайтесь русские. Батарея окружена. В России переворот, к власти пришли олигархи-капиталисты из временного правительства. Нет больше России. Эти земли наши ещё с 13 века. А у нас и з/плата, и довольствие лучше.
- Русские не сдаются!
- Не надо крови, - сказал немецкий военачальник, - Пошлите ветеранов.
Наутро вся батарея дружно написала раппорт об увольнении.
С учётом крымских событий, эти эпизоды должны были выглядит именно так?

[mvp]

Про кредитные карты.. Что за бред? И дело вовсе не в картах а какие средства на них поступают..)) Сравните украинские пенсии и з\платы военнослужащих с российскими...
Так что выбор сделан крымчанами и выбор правильный..

А Вы не находит эти рассуждения немного аморальными? Чему нас учит семья и школа: сам погибай, а родину не продавай? Правильно?
.................
С учётом крымских событий, эти эпизоды должны были выглядит именно так?

Ничего аморального не вижу.. Большинство крымчан считают себя русскими и с 1954 по 2014 несмотря ни на какие административные "недоразумения". Но вот когда "укропитеки" решили полуостров "оторвать" от России, тогда и народ поддержал "вежливых".
И морально и по материальным причинам - так она цифра и получилась >80% на референдуме. Даже татары недолго сомневались за паспортами пошли ))
так я не первый про материальную сторону поднял)) Тут кто-то ляпнул что Украина недосягаема для России по охвату кредитными картами и про отсутствие пром-ти в крыму...
Вот про промышленность : http://sdelanounas.ru/blogs/59944/
Оцените текущее состояние предприятий, программы инвестирования и нынешние перспективы развития...

[Линь]

Про кредитные карты.. Что за бред? И дело вовсе не в картах а какие средства на них поступают..)) Сравните украинские пенсии и з\платы военнослужащих с российскими...
Так что выбор сделан крымчанами и выбор правильный..

А Вы не находит эти рассуждения немного аморальными? Чему нас учит семья и школа: сам погибай, а родину не продавай? Правильно?
Мировая литература много бы потеряла с таким утилитарным подходом к собственному отечеству.
1. Тарас Бульба встретил сына Андрея.
- А что батька, готов ли ты стать ляхом? У нас и з/плата выше, и форма лучше, и доплаты за чины и выслугу лет хорошие.
- Любо Андрейка, беги за пером и бумагой, буду заявление в польскую армию писать.
2. Немцы подошли к батарее на мысе Церель.
- Сдавайтесь русские. Батарея окружена. В России переворот, к власти пришли олигархи-капиталисты из временного правительства. Нет больше России. Эти земли наши ещё с 13 века. А у нас и з/плата, и довольствие лучше.
- Русские не сдаются!
- Не надо крови, - сказал немецкий военачальник, - Пошлите ветеранов.
Наутро вся батарея дружно написала раппорт об увольнении.
С учётом крымских событий, эти эпизоды должны были выглядит именно так?

Крым сколько времени пробыл в составе Украины как государства? И сколько в составе России (Российской империи)? Что вы сравниваете хрен с пальцем. В Крыму 60% населения русские. Слетайте в Крым, это не сложно и спросите людей на улице : Когда они были в оккупации? Сейчас или больше года назад.

[Walker]

… Слетайте в Крым, это не сложно и спросите людей на улице : Когда они были в оккупации? Сейчас или больше года назад.

Лучше Вы, многоуважаемый, «слетайте в Киев и спросите», а мне лично дороговато еропланом. Лучше съездить — года два тому назад за сутки с небольшим можно было от Рязани на машине домчаться до теплого моря

[hardbone]

Читал. Но на них такой слой пыли, что даже непонятно - актуальны они или нет.

С правилами на форуме ситуация примерно такая же как с законами в нашей стране. И это аргумент в пользу определенного взгляда (озвученного ранее) относительно общей недообустроенности в нашей стране.

[hardbone]

... честный референдум под дулом автомата ...

...Жить не по лжи. Так ведь всех учили в школе. На деле... Ложь. Кругом одна ложь. Именно ложь напрягает меня. Очень напрягает ложь мою жену, человека очень далекого от политики. Ложь съедает нашу страну, жрет, как колорадский жук, наше общество, нашу страну...

[ivanes]

mvp
На какой базе А. Чалый открыл свою фирму? Не та ли советская приборостроительная фирма,которая делала системы антиоблединения и охлаждения лазеров подсветки нс СУ-13Р.
в Украине и ранее в Крыму з\платы и пенсии перечислялись на кредитки. Там очень было распространено. Россия отстает в этой части.
Вы говорите о будущем рынке вина крымского. "За морей телушка за полушку,но рубль за перевоз" Помните эту притчу. Пока моста нет. Рубль за перевоз. По цене не конкурирует с кубанским.

[MrM]

Крым сколько времени пробыл в составе Украины как государства? И сколько в составе России (Российской империи)? Что вы сравниваете хрен с пальцем. В Крыму 60% населения русские.

1. На карте России много точек, которые не подходят под Ваши требования относительно исконности российских территорий. Например, Калининград. И "отсюда есть пошла земля Прусская", и этнический состав далеко не совсем русский, и в Германии гораздо з/платы и пенсии выше, и население настроенно проевропейски (сам бывал не раз, точно знаю). Следует ли нам отдать Калининград? Уверен, что нет.
2. Как же быть с остальными странами, на территории которых есть области с преобладающим русским населением (Латвия, Эстония, Белоруссия, Казахстан)? Тоже отбирать будем? Мы же не можем быть в полной изоляции, в кольце врагов.
3. Я уверен, что фильм - это попытка объяснить российскую позицию в крымском вопросе миру. Попытка отказаться от хронической лжи и "сакральных мест", махновской национализации, украинофобии, попытка начала разблокировки отношений между ЕС и Россией. России нужно двигаться вперед, экономика не может жить в режиме постоянной мобилизации в условиях отсутствия выхода на международные рынки капитала.

[mvp]

mvp
На какой базе А. Чалый открыл свою фирму? Не та ли советская приборостроительная фирма,которая делала системы антиоблединения и охлаждения лазеров подсветки нс СУ-13Р.
в Украине и ранее в Крыму з\платы и пенсии перечислялись на кредитки. Там очень было распространено. Россия отстает в этой части.
Вы говорите о будущем рынке вина крымского. "За морей телушка за полушку,но рубль за перевоз" Помните эту притчу. Пока моста нет. Рубль за перевоз. По цене не конкурирует с кубанским.

я ссылку дал выше. В крыму полно полуразрушенных советских предприятий.. Состояние за годы "незалежности" не ахти. Теперь же получают заказы от России, и господдержку..

Мои родители уже пару лет пенсию на кредитки получают.. В чем проблема? Откуда подача что Россия "отстает"?
Из-за санкций и переходного периода может и есть проблемы, но будут в скорости решены..

А про вино.. Как вы думаете легче получить доступ на рынок в одном и том же государстве или на рынок другого государства хоть и с льготным торговым режимом (ТС)? Думаю что крымским винам чейчас легче на прилавки попасть чем раньше (таможня, посредники, СЭС, разные нормы и законодательства).
На прошлой недель покупал Инкерман - как было чуть за 300 руб летом, так и сейчас... Нравится больше чем кубанское, дешевле чем абхазское и грузинское...

[mvp]

1. На карте России много точек, которые не подходят под Ваши требования относительно исконности российских территорий. Например, Калининград. И "отсюда есть пошла земля Прусская", и этнический состав далеко не совсем русский, и в Германии гораздо з/платы и пенсии выше, и население настроенно проевропейски (сам бывал не раз, точно знаю). Следует ли нам отдать Калининград? Уверен, что нет.
2. Как же быть с остальными странами, на территории которых есть области с преобладающим русским населением (Латвия, Эстония, Белоруссия, Казахстан)? Тоже отбирать будем? Мы же не можем быть в полной изоляции, в кольце врагов.

не надо нести бред.. Ни в одной из Вами перечисленных стран нет преобладания русского населения как и областей с преобладанием.... и никогда не было.. В прибалтике тем более.
И никто не собирался брать Крым, если бы в киеве сидело адекватное руководство..

Если в калининграде провести референдум о воссоединении с ФРГ, уверен что проголосуют против...

[ivanes]

MrM
Фильм Кондрашева только повысил шанс на новые санкции со стороны ЕС.Экономика должна работать в режиме мобилизации всех ресурсов. Иной выход - потреблять импортное.. Вы знаете,что Россия поставляет США ракетные двигатели РД-181, поставляет титановые заготовки для шасси Боинга и Аэробас.
Мы не сдвинемся ни йоту вперед без мобилизации. Оставшиеся производства не смогут конкурировать с импортом. До сих пор не поняли происшедшее на примере Рязани.НИТИ. Телезавод,Сафьян, РЗЭП.Искусственное волокно,Голубая Ока, нет их. Сократили почти 8-10 раз численность работающих и валовый продукт Станкозавод,Тяжмаш, Плазма,САМ, Теплоприбор,РГПЗ.Кр.Знамя,Рязцветмет. И так далее.
Без мобплана ничего хорошего не получится.
Вы думаете,что отдав Украине Крым,россия получит отмену санкций? нет. Они надолго.

[mvp]

MrM
Вы думаете,что отдав Украине Крым,россия получит отмену санкций? нет. Они надолго.

Согласен. Причем самое интересное - товарооборот с ЕС упал, а с США вырос)))

[ivanes]

С 1920 по 1939 год под названием Вильно входил в состав Польши. С 1939 стал столицей Литовской Республики (впоследствии Литовской ССР) под названием Вильнюс.
Пора бы отдать Польше.
На следующий день 23.03.1939г на крейсере «Дойчланд» в сопровождении 40 военных судов в Клайпеду прибыл Адольф Гитлер. Он произнёс речь перед жителями с балкона городского драмтеатра и принял военный парад. Клайпеда стала Мемелем в составе Германии.

По результатам Рижского договора отошёл к Польше. С этого момента город известен как Брест-над-Бугом, центр Полесского воеводств.

14 сентября 1939 года в ходе вторжения в Польшу немецкий 19-й моторизованный корпус атаковал город и занял его; утром 17 сентября немцами была занята и крепость. 22 сентября Брест передан 29-й танковой бригаде Красной армии во время импровизированного парада[24], и вошёл в состав СССР как центр новообразованной Брестской области БССР[25

[ivanes]

Согласен. Причем самое интересное - товарооборот с ЕС упал, а с США вырос)))

Это за счет поставок РД-181 и титановых элементов шасси Боинга. Экспорт в США повысился на 7%.
Почему РФ не введет эмбарго США? Они уже подготовили новые санкции против РФ.

[ivanes]

Владения и влияние Черниговского княжества доходили глубоко на восток, в том числе в муромо-рязанские земли и к Тмутараканскому княжеству.
Украина начала претендовать и на Рязань. Это её историческая территория. Можно так дойти до абсурда.

[MrM]

Если в калининграде провести референдум о воссоединении с ФРГ, уверен что проголосуют против...

Не уверен... Это очень тяжелый регион в плане подчинения центральной власти (сведения РБК я уже публиковал). Почти 70% - мультивиза ЕС, куча родственников в Украине, Белоруссии и Прибалтике.

Фильм Кондрашева только повысил шанс на новые санкции со стороны ЕС.

Фильм - единственное правдоподобное объяснение марта 2014 года. Вспомните незабвенного нашего земляка А. Р. Бородача. Сначала он, как правило, юлит и выворачивается, а затем честно рассказывает все, как было. После этого просит понять и простить его.

Вы знаете,что Россия поставляет США ракетные двигатели РД-181, поставляет титановые заготовки для шасси Боинга и Аэробас.

Ну вот видите, они зависят от нас, мы от них. Живем на одной планете, не им, не нам деваться некуда.

Мы не сдвинемся ни йоту вперед без мобилизации. Оставшиеся производства не смогут конкурировать с импортом. До сих пор не поняли происшедшее на примере Рязани.НИТИ. Телезавод,Сафьян, РЗЭП.Искусственное волокно,Голубая Ока, нет их. Сократили почти 8-10 раз численность работающих и валовый продукт Станкозавод,Тяжмаш, Плазма,САМ, Теплоприбор,РГПЗ.Кр.Знамя,Рязцветмет. И так далее.
Без мобплана ничего хорошего не получится.

Человек не может жить в состоянии постоянной нервной и физической мобилизации. Так и экономика, мобилизованная, не рыночная, рано или поздно кирдыкнется. Примеров полно: С. Корея, СССР, Куба, Венесуэла, Белоруссия.

Вы думаете,что отдав Украине Крым,россия получит отмену санкций? нет. Они надолго.

А не нужно отдавать Крым. Нужно всего лишь принять план легитимизации присоединения и нормализации отношений с соседями. Нужно разобраться с махновской национализацией (почистить Авгиевы конюшни), посадить аксеновских берсерков на цепь, разработать план компенсации потерь украинским предпринимателям. не обязательно деньгами, можно акциями этих предприятий, можно долями в СП, можно акциями в СП на территории Украины и Старороссии. Можно предложить реструктуризацию украинского долга, скидки на газ, доли в разработке шельфа.
Фильм фактически говорит, что это была мирная операция по восстановлению целостности РФ на благо населения полуострова, а раз так, то в ней нет ни победившей, ни проигравшей стороны, а значит вариант "горе побежденным" в данной ситуации неприемлим.
Можно рассмотреть вопрос введения должности омбудсмена по национальным вопросам при президенте, квоты для украинцев и татар в парламенте Крыма с выделением им должностей.
Санкции с Крыма будут сняты после подписания с Украиной договора о мире и сотрудничестве, а также договора демаркации границы. Санкции с самой России могут быть сняты гораздо раньше, при условии стабильности в днр-лнр и выполнения минских соглашений. Рано или поздно Россия начнет это делать (может уже при новых президентах РФ и Украины), потому что жить в условиях перманентного международного скандала не хочется ни РФ, ни США, ни ЕС. Ни сейчас, так через 5-10 лет.
Фактически я повторяю свой пост в марте прошлого года. Нужно было начинать этим заниматься сразу после присоединения Крыма. Это позволило бы минимизировать потери для российской экономики и снизить градус в Донбассе.

[mvp]

Владения и влияние Черниговского княжества доходили глубоко на восток, в том числе в муромо-рязанские земли и к Тмутараканскому княжеству.
Украина начала претендовать и на Рязань. Это её историческая территория. Можно так дойти до абсурда.

Во время черниговского княжества и термина-то как такового не было - "украина".. Не надо доходить до абсурда...

[Линь]

Крым сколько времени пробыл в составе Украины как государства? И сколько в составе России (Российской империи)? Что вы сравниваете хрен с пальцем. В Крыму 60% населения русские.

1. На карте России много точек, которые не подходят под Ваши требования относительно исконности российских территорий. Например, Калининград. И "отсюда есть пошла земля Прусская", и этнический состав далеко не совсем русский, и в Германии гораздо з/платы и пенсии выше, и население настроенно проевропейски (сам бывал не раз, точно знаю). Следует ли нам отдать Калининград? Уверен, что нет.

Стратегически, конечно отдавать не нужно. А по человечески, да с референдумом , если честно, я бы отдал.

2. Как же быть с остальными странами, на территории которых есть области с преобладающим русским населением (Латвия, Эстония, Белоруссия, Казахстан)? Тоже отбирать будем? Мы же не можем быть в полной изоляции, в кольце врагов.

Если они обратятся к нам с такой просьбой (как Крым) то почему нет?

3. Я уверен, что фильм - это попытка объяснить российскую позицию в крымском вопросе миру. Попытка отказаться от хронической лжи и "сакральных мест", махновской национализации, украинофобии, попытка начала разблокировки отношений между ЕС и Россией. России нужно двигаться вперед, экономика не может жить в режиме постоянной мобилизации в условиях отсутствия выхода на международные рынки капитала.

Вот уж удивительно от вас это слышать. Я правильно понял, что показанное в фильме вы склонны считать правдой?