Гуманитарная помощь Донбассу

[ivanes]

MrM
Про дядю Вову.
Сейчас падает цена на нефть и газ.введены санкции и контрсанкции- виновен ОН.
Он уйдет через два года. Но санкции сохранятся.Как поправка Вэнника действовала с 1974г по 2005г. Знаете причину введения.Запрет миграции из СССР евреев. Евреи уже уехали,но поправка работала.
Потом цена на нефть не будет расти при уходе дяди Вовы.
Не надо ждать роста цен на нефть и газ.Надо работать над экономикой и уходить от двухтрубной. Но надо иметь желание,а не ожидание. С небес ничего не прилетит. Надо научится жить по доходам.
Надо кое-что сделать для экономии бюджета. Пока около 1 трлн руб- нецелевые расходы. Потом воровство на всех уровнях.
Ничего не изменится с уходом. Санкции отменят,если Россия сдаст свои позиции и утратит часть своего суверенитета. Готовы к этому? Это было в 1991-1999г.г. Кредиты шли потоком,как Греции сейчас. Кто будет возвращать? Вопрос на засыпку.

[MrM]

С голым задом РФ сдаст свои позиции без вариантов (см. Белоруссия). Хочешь жить в современном мире, подстраивайся под него, а не становись в позу. Нельзя гадить на ЕС и США и одновременно просить у них кредиты.Народная китайская мудрость.

[ФрекенСнорк]

Вы для себя прежде всего определитесь кто вы нам,и кем вы нам являетесь.А то что мы не забудем,нынешняя ситуация ответ на это.Выбор за вами.

мы вообще-то это на форуме уже обсуждали...

[ФрекенСнорк]

Многие из нас точно так же не понимают происходящего сейчас политического действия

а чего тут непонятного? Донбасс- не Крым, кусочек не такой лакомый.

Потому, что я уже не знаю, что мне отвечать своей сестре в Луганск, и своему однополчанину в Мариуполь, когда они спрашивают, бросила ли их Россия на произвол судьбы.

правду. да, похоже, что бросила. попользовалась и выкинула. так же, кстати, как и большинством населения РФ, особливо тем, каковое сейчас пенсионного возраста.
а игнор...ну можно меня и в игнор. как будто от этого хоть что-то изменится для наших друзей и родных, каковые остались на Украине.

[ivanes]

"от этого хоть что-то изменится для наших друзей и родных, каковые остались на Украине."

Как зависит что-то Ваших друзей и родных,которые остались на Украине,от положения на Донбассе ? Пенсионеры и бюджетники там обуза для бюджета Украина. Украине не нужен Донбасс ,как административная единица и с её населением. Это млрд затрат. Вашим знакомым и родным не хватит денег.
Все хотели в ЕС,все хотели европейские з\платы. Пока не получается.Идет Украина по греческому варианту.Вся в долгах.
Донбасс не Крым,он разрушен на 80%. Крым целехонький. Донбасс на инфраструктуру требует не менее 8 млрд баксов.
Как пользовалась Рязанская или иная область Донбассом? Так какой же ныне в России возраст
выхода на пенсию? Или сказано ради красного словца?
С самого начала конфликта многие утверждали,что Донбасс не нужен России.
1.Уголь не нужен,он дороже на 40% российского.Шахта надо закрыть.
2.Металлургия в таком состоянии России не нужна. Своего металла полно
3.Машиностроение в большинстве отсталое в технологическом смысле.
Чем еще привлекателен Донбасс?

[контакт]

1.Уголь не нужен,он дороже на 40% российского.Шахта надо закрыть.
2.Металлургия в таком состоянии России не нужна. Своего металла полно
3.Машиностроение в большинстве отсталое в технологическом смысле.
Чем еще привлекателен Донбасс?

Как уголь в РФ может быть дешевле если у меня в городе уголь можно чуть ли не лопатой в огороде копать?Чем все и занимаются.Как металлургия может быть отсталой,если все технологии точного литья и литья по выплавляемым моделям(самых продвинутых в области металлургии)приходят в РФ с Украины,и прекрасно освоенны на Донецких предприятиях.Причем кокс необходимый для производства чугуна производится тут же?Как машиностроение может быть отсталым,самый большой в мире действующий машиностроительный комбинат находится в Мариуполе,а самый длиный машиностроительный завод в мире находится в Краматорске?Чем еще привлекателен Донбасс?Да хотя б тем что на данный момент этот регион является связывающим восток и запад звеном,транзит через который и является залогом развитьия данного региона(газ,электричество,поток товаров).У меня в городе стоит подстанция ,которая осуществляет транзит электроэнергии на большую часть российского кавказа.Я уже молчу о морских воротах донбасса.Уже тот факт что ценность этого региона была оценена давно,и потенциал данного региона еще до конца не известен.САМЫЙ ПРИБЫЛЬНЫЙ РЕГИОН УКРАИНЫ!!!!!по статьям довоенного бюджета.Вы спросите у любой торговой компании,хотела бы она зайти на рынок в котором около 5 ти миллионов потенциальных потребителей?)Или кто хочет разработать одни из самых больших запасов сланцевого газа?Это вам не дотационный Крым в который надо вливать кучи бабла!Это Донбасс,в котором все работает и приносит ОГРОМНУЮ прибыль!Просто богатой Москве хватает нефтебаксов,а Киев никак не может отдать львиную часть бюджета Украины нашим регионам.

[ФрекенСнорк]

контакт, а как получилось, что при всём таком великолепии, ЮВУ был дотационным при Яныке?

[ivanes]

1.Уголь украинцы отваливают перфоратором. Комбайны не подходят. Пласт мал по размерам. от 1,5 до 0,7 м. И еще наклон пласта.
2. Большая часть российского угля добывается открытым способом. Экскаватором. В этом и разница в цене. Эти данные я брал из источников украинских-донецких и луганских. До 12 млн т Украина покупает в год. В украинском угле много серы.
3,Надо помнить,что весь промышленный потенциал Украины был создан на скорую руку сразу после войны.
я расскажу Вам байку. В Ростове есть обогатительное производство. Украинская руда поступала туда и обогащенная возвращалась на метзаводы Украины. Одна перевозка туда-сюда деньги .
4. Всегда надо смотреть номенклатуру машиностроения Украины. Не всегда она конкурентоспособна. Кроме того, в России есть дублеры её. Скажем вагоностроение уже России не требуется. Немцы (Сименс) построили завод. Сейчас строится завод грузовых вагонов. Китай собирается строить скоростные поезда в России.
5. Можете вспомнить НПЗ Украины. Одни разрушили,для других нет нефти . до 60% ГСМ Украина экспортирует.
6. Электронная промышленность Украины на ладан дышит. Часть заводов вообще закрылось,часть изготовляет газовые котлы в чистых комнатах.
7.Дешевая энергетика АЭС осталась под Киевом. ТС дорого обходятся. Либо уголь за 1800 грн,либо газ за 245$\1тыс куб
8.Про потребителей- ДА. Но где деньги? Украине в 2016г откроют доступ к европейским товарам. Но кто будет платить валютой.

[ivanes]

По его словам, в России много крупных металлургических компаний, меткомбинаты которых более развиты и модернизированы, чем украинские. Это компания «Северсталь», которая, кстати, вложила с начала 2000 года порядка 30 млрд долл. для модернизации своего производства, а также группа компаний «Мечел», «Металлоинвест», «Евраз Холдинг», электрометаллургические производства.

Кроме того, в случае присоединения к России, все шахты Донбасса будут остановлены из-за большой себестоимости добываемого угля. Это связано с тем, что в России есть много угольных бассейнов, где уголь извлекают открытым методом, а за счет этого он значительно дешевле, чем добываемый на шахтах.

«Им не нужен наш уголь и наш Донбасс, потому что на восточном Донбассе в Ростовской области (Россия - УНИАН) только несколько шахт еще как-то работают, которыми владеют, кстати, наши, а остальные все закрыты», - отметил эксперт- директор госпредприятия «Укрпромвнешэкспертиза» Владимир Власюк.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/industry/909 ... spert.html
Запорожсталь строит шахту по добыче коксующихся углей в Ростовской области. Кредит 1 млн $ у Сбербанка пора отдавать.
Пригодился бы завод ферросплавов. В Мариуполе.

[контакт]

контакт, а как получилось, что при всём таком великолепии, ЮВУ был дотационным при Яныке?

Дотационным он больше был для различных корупционных схем чем на самом деле.Это в РФ принято вливать бюджетное бабло в не прибыльное,в Украине давно уже нет этого бюджетного финанса на такие цели.

[контакт]

1.Уголь украинцы отваливают перфоратором. Комбайны не подходят. Пласт мал по размерам. от 1,5 до 0,7 м. И еще наклон пласта.
2. Большая часть российского угля добывается открытым способом. Экскаватором. В этом и разница в цене. Эти данные я брал из источников украинских-донецких и луганских. До 12 млн т Украина покупает в год. В украинском угле много серы.
3,Надо помнить,что весь промышленный потенциал Украины был создан на скорую руку сразу после войны.
я расскажу Вам байку. В Ростове есть обогатительное производство. Украинская руда поступала туда и обогащенная возвращалась на метзаводы Украины. Одна перевозка туда-сюда деньги .
4. Всегда надо смотреть номенклатуру машиностроения Украины. Не всегда она конкурентоспособна. Кроме того, в России есть дублеры её. Скажем вагоностроение уже России не требуется. Немцы (Сименс) построили завод. Сейчас строится завод грузовых вагонов. Китай собирается строить скоростные поезда в России.
5. Можете вспомнить НПЗ Украины. Одни разрушили,для других нет нефти . до 60% ГСМ Украина экспортирует.
6. Электронная промышленность Украины на ладан дышит. Часть заводов вообще закрылось,часть изготовляет газовые котлы в чистых комнатах.
7.Дешевая энергетика АЭС осталась под Киевом. ТС дорого обходятся. Либо уголь за 1800 грн,либо газ за 245$\1тыс куб
8.Про потребителей- ДА. Но где деньги? Украине в 2016г откроют доступ к европейским товарам. Но кто будет платить валютой.

Запомните!Самый плохой уголь,это вам скажет любой кто пользовался углем,это уголь молодняк,рыхлый уголь в котором высокая зольность.Такой уголь находится на поверхности.Тот который плотный,пламенный,коксующиеся угли находятся на километровой глубине и глубже.Технология добычи угля развита и позволяет выдавать на гора угли с любых крутопадающих и любой толщины пластов.

[MrM]

1.Уголь не нужен,он дороже на 40% российского.Шахта надо закрыть.
2.Металлургия в таком состоянии России не нужна. Своего металла полно
3.Машиностроение в большинстве отсталое в технологическом смысле.
Чем еще привлекателен Донбасс?

Как уголь в РФ может быть дешевле если у меня в городе уголь можно чуть ли не лопатой в огороде копать?Чем все и занимаются.Как металлургия может быть отсталой,если все технологии точного литья и литья по выплавляемым моделям(самых продвинутых в области металлургии)приходят в РФ с Украины,и прекрасно освоенны на Донецких предприятиях.Причем кокс необходимый для производства чугуна производится тут же?Как машиностроение может быть отсталым,самый большой в мире действующий машиностроительный комбинат находится в Мариуполе,а самый длиный машиностроительный завод в мире находится в Краматорске?Чем еще привлекателен Донбасс?Да хотя б тем что на данный момент этот регион является связывающим восток и запад звеном,транзит через который и является залогом развитьия данного региона(газ,электричество,поток товаров).У меня в городе стоит подстанция ,которая осуществляет транзит электроэнергии на большую часть российского кавказа.Я уже молчу о морских воротах донбасса.Уже тот факт что ценность этого региона была оценена давно,и потенциал данного региона еще до конца не известен.САМЫЙ ПРИБЫЛЬНЫЙ РЕГИОН УКРАИНЫ!!!!!по статьям довоенного бюджета.Вы спросите у любой торговой компании,хотела бы она зайти на рынок в котором около 5 ти миллионов потенциальных потребителей?)Или кто хочет разработать одни из самых больших запасов сланцевого газа?Это вам не дотационный Крым в который надо вливать кучи бабла!Это Донбасс,в котором все работает и приносит ОГРОМНУЮ прибыль!Просто богатой Москве хватает нефтебаксов,а Киев никак не может отдать львиную часть бюджета Украины нашим регионам.

Это все было до войны. Сейчас этот регион требует больших капиталовложений, которых нет у России (чья экономика в огромном кризисе, на Крым деньги резали со всей России) и уж тем более нет на Украине. Россия точно не пойдёт на открытую аннексию по типу крымской (народ РФ против, а шеф привязан к рейтингам + опасение новых санкций).
Жалко людей. Несколько поколений донбассцев теперь будут восстанавливать свой регион хотя-бы до уровня при Яныке. Украинский Донбасс будет медленно и неспеша восстанавливаться, лднр ждёт судьба Приднестровья - серая территория без шансов на инвестиции и рост.
Два пацана угнали машину, хорошенько ею попользовались, доведя до нетоварного вида, и бросили. Хозяин-пенсионер очень не скоро наберет денег на ещё ремонт.

[ФрекенСнорк]

контакт, а как получилось, что при всём таком великолепии, ЮВУ был дотационным при Яныке?

Дотационным он больше был для различных корупционных схем чем на самом деле.Это в РФ принято вливать бюджетное бабло в не прибыльное,в Украине давно уже нет этого бюджетного финанса на такие цели.

так. тогда давайте вот на пальцах- объясните мне, будто мне пять лет.
Донбасс обеспечил основные голоса Яныку на выборах- нет?
Янык отдал регион олигархам на разграбление по коррупционным схемам? или олигархи сами резвились, а Янык только под козырёк делал?

[контакт]

так. тогда давайте вот на пальцах- объясните мне, будто мне пять лет.
Донбасс обеспечил основные голоса Яныку на выборах- нет?
Янык отдал регион олигархам на разграбление по коррупционным схемам? или олигархи сами резвились, а Янык только под козырёк делал?

Донбасс всегда голосовал за Яныка.Местные олигархи и бюджетники всегда оказывали Партии Регионов приоритетную помощь на выборах всех уровней.Менталитет думал "они тоже подлецы,но ведь они наши подлецы" к тому же на фоне всех этих "помаранчевых" революций янык выглядел как единственное средство от беззакония.
А затем произошло то,что Регионы пришли к власти и мы все просто крякнули от завинченных гаек.Причем крякнули люди непростые а такие что чтото значили на местах.Так для примера,появилась новая госорганизация через которую отныне все кто добывает уголь сможет продавать уголь в бюджетные структуры такие как школы, жкх,больницы и тд.и тп.Тоесть появился посредник между мелкими получастными производителями угля(а это считай 80% среднезажиточного населения моего города) и конечным потребителем этого угля.В итоге себестоимость угля увеличивается в два раза,потому что половину прибыли теперь берет эта организация.И попробуй обойти эту организацию,сразу менты налоговики и тд. и тп. люди пробывали и оставались за одну ночь без ничего.Догадайтесь кто стоит во главе этой госорганизации?Саша Янукович по погонялу "зуботехник" ,за два года папиного правления ставший из ничего 20м в списке Форбс с 20ю миллиардами.Вот вам и дотационный донбасс.

[контакт]

Это все было до войны. Сейчас этот регион требует больших капиталовложений, которых нет у России (чья экономика в огромном кризисе, на Крым деньги резали со всей России) и уж тем более нет на Украине. Россия точно не пойдёт на открытую аннексию по типу крымской (народ РФ против, а шеф привязан к рейтингам + опасение новых санкций).
Жалко людей. Несколько поколений донбассцев теперь будут восстанавливать свой регион хотя-бы до уровня при Яныке. Украинский Донбасс будет медленно и неспеша восстанавливаться, лднр ждёт судьба Приднестровья - серая территория без шансов на инвестиции и рост.
Два пацана угнали машину, хорошенько ею попользовались, доведя до нетоварного вида, и бросили. Хозяин-пенсионер очень не скоро наберет денег на ещё ремонт.

Да никто и не говорит уже о присоединении к вашей россии.Никто и ваших бюджетных денег не просит.Пусть правительство РФ просто покажет что Донбасс правильно все сделал!Пусть покажет что мы сотрудничаем во всех сферах а не только в военных.ПРИОТКРОЙТЕ ГРАНИЦУ!капитал сам польется отсюда туда.Исключите из схемы таможенников и различных махинаторов наваривающих на чужом горе.Донбасс просит приоткрыть границу!Ато даже элементарное,когда пересекаешь границу к "большому брату" чувствуешь себя преступником или как-будто уже что-то должен(

[ФрекенСнорк]

Донбасс всегда голосовал за Яныка.Местные олигархи и бюджетники всегда оказывали Партии Регионов приоритетную помощь

ага. за что боролись, на то и напоролись.

Догадайтесь кто стоит во главе этой госорганизации?

о, эта схема для России не нова.

Пусть правительство РФ просто покажет что Донбасс правильно все сделал!

вот честное слово, как дети! Вам ещё когда было сказано- "не торопитесь с референдумом".яснее сказать "идите нафиг" просто невозможно.
но ведь не услышали!!!
скажите, куда делись хитроватые, прижимимстые хозяева-хохлы, на всё смотрящие со скепсисом? кто вас так заколдовал-отзомбировал, что вы, задрав штаны, побежали "в Россию"? с какого перепуга вы решили, что вы России-не народу, а руководству- действительно нужны и интересны? неужели уже ушли из жизни все те, кто мог помнить слова военкомов "я тебя в Афган не посылал"?
неужели же вам не говорили в тех же соцсетях россияне про то, что вы- это просто пешки разменные? что нафиг вы тут не нужны? что НИКТО -кроме простых жителей- не будет вами заниматься? ведь говорили, и Боже, какие ушаты помоев тогда на них лились! в чём только таких людей не обвиняли.
а России, каковая наплевала на своих же русских в Туркмении, в обмен на газ- что толку в жителях ЮВУ?

Да никто и не говорит уже о присоединении к вашей россии

это теперь- не говорит. а раньше-то крику, крику!
люди, вас просто тупо развели. и нагло обманули. и мне удивительно-имея украинскую фамилию- видеть ТАКОЕ развитие событий. видимо, и вправду- кого Бог захочет наказать-лишает разума.

[sudo]

Ох,ФС Вы как на митинге,ко всем!народ Донбасса!Услыште православные!
Никто и никогда не спрашивает этих людей, что они хотят или не хотят,что здесь, что в Гаазе,что в Гватемале
Но крик души был хорош от Вас,захотелось написать в ответ.
Пишите так же искренне

[ivanes]

контакт
Что такого плохого сделал для Донбасса и Украине в целом Виктор Янукович?
1.Коррупция в нынешних условиях возросла по сравнению с периодом правления В.Януковича. Активы Порошенко за 2 года выросли в 8 раз. Замечен рост активов и Яценюка и Авакова.Это Янукович виновен?
2. Снижение доходов населения в 3 раза от уровня 2013г.
Рост тарифов ЖКХ превысил в 4-5 раз. Это он виновен?
3. Олигархат не отпустит просто так нападки со стороны киевском власти. Обанкротит все свои предприятия и оставит Украину у разбитого корыта. Они уже провели встречу и выработали план действий. Тут посол США не поможет.
4. Всегда надо сопоставлять развитие государства в разные периоды,при разных президентах.
При Кучме торговали доставшегося от раздела СССР вооружением. Но оно кончилось. Ныне Украина отправляет на экспорт более 50% от собранного зерна. Но осенью и весной забыли посеять зерновые.
5. С 01.01.2016г начинает действовать соглашение свободной зону торговли с ЕС. Что противопоставит Украина.
В протоколах к соглашению определены квоты для экспорта в ЕС украинских товаров. Потом где возьмет Украина евро? Янукович будет виновен?
Определитесь сейчас. Потом поздно будет. Безвизового режима в ближайшие 5-7 лет не думайте. Тем более Шенгенскую зону.

[MrM]

ПРИОТКРОЙТЕ ГРАНИЦУ!

Ну и как Вы это технически представляете? Неофициальное открытие границы - коридор для контрабанды. Зона свободной торговли регулируется межГОСУДАРСТВЕННЫМИ соглашениями, а для этого нужно ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРИЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВА со стороны России (маловероятно в данной ситуации). Открыв границу, мы автоматически открываем границу ЕвразЭС, что неприемлимо для наших партнеров.
Россия - далеко не такая добрая и пушистая, как её рисует Дима Киселев. Она добрая и пушистая к своим гражданам (с паспортами), на остальных она смотрит через узкие, хитрые глазки зажравшихся таможенников. Спросите у Белорусов - они подтвердят.

[ivanes]

Очень просто.Вводится визовый режим. Уже сегодня ФМС готова депортировать до 1 млн украинцев за нарушение срока пребывания без регистрации (90-180 суток для жителей Донбасса.оккупированного). Нам хватит казахов и белорусов с армянами. Армяне чувствуют в Москве как в Ереване.
Украинские гастербайтеры недополучат болеет 4 млрд$. Вот и весь сказ.
Более 40% водителей автобусов и троллейбусов Москвы прибыли из Украины и Белоруссии. Москва вводит с 2016г государственные маршрутки. Частные компании могут входит в состав новых автоколонн.
Зоны свободной торговли с Украиной не было и не будет.ЗСТ начинает действовать на Украине с ЕС с 01.01.2016г. Придется вводить ввозные пошлины.