Вместе разбираем враньё об Украине
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
- Vredtech
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3735
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
- Контактная информация:
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
ФрекенСнорк писал(а):
а почему получилось с Крымом , но не вышло с Донбассом?
У Крыма и Донбасса немного разные права были по украинскому законодательству. Крым - автономия, а донбасс - просто область.
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.
-
- Модератор форума RZN.info
- Сообщения: 1815
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 16:40
- Откуда: Рязань
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Vredtech писал(а):У Крыма и Донбасса немного разные права были по украинскому законодательству. Крым - автономия, а донбасс - просто область.
Вы правда верите что дело в этом?
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Ви можете смеяться, но Мишико тут мне кажется искренним.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Marik писал(а):Никто не был к этому готов, к такому повороту событий и к такой скорости - это я про Крым.
А на Донбассе - уже понятно было, к чему всё идёт.
хорошо, тогда следующий вопрос.
какая точка зрения , на Ваш взгляд, убедительнее? или больше похожа на правду?
контакт писал(а):.Плюс начали появляться какие-то непонятные черте откуда нарисованые Губаревы,Захарченки орущие на каждом углу что в Киеве зло и вот он шанс вообще жить по своему.Да не просто орущие,а в толпе таких же непонятных типчиков,говорящих без донбасского говорка и раздающих на митингах по 300гривен за участие,захватывают госучереждения,обьявляют себя какой то неизбранной народной властью.И в продолжение подготовка к референдому с тривиальными вопросами типо хотите жить счастливо и богато в братстве с Россией?(
Vovez писал(а):ФрекенСнорк писал(а):Vovez писал(а):Если кто не помнит, я бы освежил хронологию событий. В числе основных событий, упоминавшихся в том числе в укроСМИ, взятие отделений милиции и воинских частей в западных областях Украины активистами майдана сразу после отъезда Януковича.. Мне довелось именно в тот период побывать в Донецке. Новость про автобусы с правосеками, которые едут покорять Донбасс звучали в СМИ и среди простых людей ежедневно. При том, что по всей стране было явное и полное попустительство со стороны милиции.
Да и крымские новости того времени ещё не подкорректировали. Можно полистать архивы.
http://ru.tsn.ua/foto/v-krymu-so-slezam ... 50517.html
А не на уровне слухов какое-то движение было? да, попустительство со стороны милиции, да, захват воинских частей, но неужели же сами дончане водружали флаги РФ на госучреждениях?
Паспорт не проверял. Но по царившим там ВСЕГДА настроениям предположу, что могли.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Контакт совершенно правильно пишет.
С Vovez соглашусь не во всём. Воинские части захватывали зелёные человечки в Крыму = оккупация; на Западной Украине "захватывали" областные администрации на волне революционных настроений = люди брали власть в своей стране в свои руки, милиция выступала с народом заодно.
Правосеками, да - пугали. Типа, поезда уже выехали, скоро будут у вас, ждите. Или это были бандеровцы? Ну, не суть. Ни те, ни другие не приехали.
С Vovez соглашусь не во всём. Воинские части захватывали зелёные человечки в Крыму = оккупация; на Западной Украине "захватывали" областные администрации на волне революционных настроений = люди брали власть в своей стране в свои руки, милиция выступала с народом заодно.
Правосеками, да - пугали. Типа, поезда уже выехали, скоро будут у вас, ждите. Или это были бандеровцы? Ну, не суть. Ни те, ни другие не приехали.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
а вот по этому поводу что скажете-
Vovez писал(а):ФрекенСнорк писал(а):
А не на уровне слухов какое-то движение было? да, попустительство со стороны милиции, да, захват воинских частей, но неужели же сами дончане водружали флаги РФ на госучреждениях?
Паспорт не проверял. Но по царившим там ВСЕГДА настроениям предположу, что могли.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Откуда в Украине вдруг такое кол-во флагов РФ??? Кто завозил - тот и вывешивал. Чтоб наверняка.
Информации по каждому учреждению нет, а вот по Харьковской ОГА - 100% россиянин, выложил селфи в своём инстаграмме.
Информации по каждому учреждению нет, а вот по Харьковской ОГА - 100% россиянин, выложил селфи в своём инстаграмме.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
значит ли это, что насчёт настроений, царивших там- это неверно?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Часть населения не поняла Майдан и не приняла новую власть (хотя не будем забывать и того, что многие дончане стояли на Майдане), в штыки приняла постановление об украинском языке как государственном - что с чьей-то нелёгкой подачи превратилось в запрет на русский язык, откуда-то возникли фашисты и т.д. (автор идеи - тот же, что и поездов/автобусов с бандеровцами/ПС)
Но пророссийские лозунги были неожиданностью. Это были "не их" настроения.
Да, и я думаю, что основной массе населения было глубоко (а главное - молча) плевать и на Майдан, и на Россию, и на Украину.
Ещё насчёт настроений. Вы знаете, к России лояльно настроенными была очень большая часть Украины. Да, и действительно считали друг друга братьями. Но - это до событий в Донбассе. Кто-то в теме возмущался тем, что Россию признали страной-агрессором - а я вам скажу, так считает подавляющее большинство украинцев.
Но пророссийские лозунги были неожиданностью. Это были "не их" настроения.
Да, и я думаю, что основной массе населения было глубоко (а главное - молча) плевать и на Майдан, и на Россию, и на Украину.
Ещё насчёт настроений. Вы знаете, к России лояльно настроенными была очень большая часть Украины. Да, и действительно считали друг друга братьями. Но - это до событий в Донбассе. Кто-то в теме возмущался тем, что Россию признали страной-агрессором - а я вам скажу, так считает подавляющее большинство украинцев.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Marik писал(а):в штыки приняла постановление об украинском языке как государственном -
а до этого как было с языком? насколько я в курсе, госязыком считался украинский, а у русского, и некоторых других -типа польского- был какой-то свой статус?
Marik писал(а):Кто-то в теме возмущался тем, что Россию признали страной-агрессором - а я вам скажу, так считает подавляющее большинство украинцев.
я знаю.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Marik писал(а):Но пророссийские лозунги были неожиданностью. Это были "не их" настроения.
тогда как получился такой результат референдума в Лугандоне?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Да, если более 10% носителей языка в какой-то местности - этот язык имеет статус регионального.
Результат референдума - ... даже не знаю, как культурно выразиться... Кого ни спроси - никто на него не ходил. Было много информации о заранее заполненных бюллетенях, гуляло по сети много похожих видео о том, как голосовали без паспортов по нескольку раз, 8 из 10 избирательных участков были закрыты, а на оставшихся 2 - очередь, которую показывали в российских новостях и т.д.
Результат референдума - ... даже не знаю, как культурно выразиться... Кого ни спроси - никто на него не ходил. Было много информации о заранее заполненных бюллетенях, гуляло по сети много похожих видео о том, как голосовали без паспортов по нескольку раз, 8 из 10 избирательных участков были закрыты, а на оставшихся 2 - очередь, которую показывали в российских новостях и т.д.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Ополченцы Донецкой народной республики сообщили о том, что заблокировали поставки угля на Украину.
- У Украины сейчас критическая ситуация, им требуется 1 миллион 200 тысяч тонн в месяц нашего топлива. Блокада введена в ответ на прекращение поставок с Украины топлива и запчастей для вагонов и локомотивов, - сообщил министр транспорта ДНР Семен Кузьменко журналистам.
- У Украины сейчас критическая ситуация, им требуется 1 миллион 200 тысяч тонн в месяц нашего топлива. Блокада введена в ответ на прекращение поставок с Украины топлива и запчастей для вагонов и локомотивов, - сообщил министр транспорта ДНР Семен Кузьменко журналистам.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Marik писал(а):Да, если более 10% носителей языка в какой-то местности - этот язык имеет статус регионального.
Результат референдума - ... даже не знаю, как культурно выразиться... Кого ни спроси - никто на него не ходил. Было много информации о заранее заполненных бюллетенях, гуляло по сети много похожих видео о том, как голосовали без паспортов по нескольку раз, 8 из 10 избирательных участков были закрыты, а на оставшихся 2 - очередь, которую показывали в российских новостях и т.д.
Карусели с избирателями,заполненные бюллетени наблюдали и в России.Но доказать в судах не смогли. Это означает -болтовня и только. Явка на выборы Президента составила всего 32,6% от общего числа избирателей.По сетям гуляло всякое.От победы совсем другного кандидата,до полной фальсификации подсчета голосов.
Подобная технология гуляет не только в Украине. Главное квякнуть против.Потом все устаканнивается.
А Россия в знак обозвания её страной-агрессора,потенциальным врагом решила продлить срок пребывания (без регистрации)еще до 90 суток для украинцев и принять дополнительно до 20 тыс беженцев с Украины.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Заглянуть в будущее? Украина будет принимать беженцев с Ближнего Востока в случае вступления в ЕС
О как загнул
Эх... только жить в эту пору прекрасную... (с)
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин считает, что в случае вступления Украины в Европейский Союз (ЕС), страна будет принимать беженцев с Ближнего Востока. Об этом Климкин сообщил в интервью "5 каналу".
"В настоящее время сирийские беженцы или другие беженцы не направляют свои шаги в Украину. Они тоже понимают ситуацию, и они понимают, что сейчас мы боремся с российской агрессией. Но это вопрос, безусловно, может встать и для нас. Мы станем членами Европейского Союза, я в это абсолютно верю, и тогда и наша часть солидарности и ответственности перед Европейским Союзом, - не сейчас, но в будущем, в случае таких кризисов, я очень надеюсь, что их никогда не будет, - мы должны проявлять эту солидарность", - сказал Климкин, отвечая на вопрос о готовности Украины принимать беженцев.
Кроме того, министр выразил уверенность в том, что общество будет к этому готово.
"Я всегда считал, что наше продвижение в ЕС и НАТО обеспечит нашу безопасность, но мы должны будем в будущем взять на себя часть этой солидарности. И это правда. Я считаю, что наше общество будет к этому готово. Но это непростой вопрос, который будет требовать серьезных дискуссий, не сейчас, конечно, но в будущем", - добавил Климкин.
О как загнул

Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Они надеются, что ЕС их примет. А ЕС лучше будет принимать беженцев с ближнего востока, целую страну они не потянут.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
ФрекенСнорк писал(а):hardbone писал(а):Все верно, в чем только проблема то?
хардбон, ТОЛЬКО за Вторую Ливанскую войну погибло 44 человека. ладно, 4- от инфаркта, остаётся 40.
а это- только ОДИН год, вы же пишете, что за 12 лет погибло вдвое меньше, чем за операцию 2014 года.
Вы по-прежнему не врубаетесь (или делаете вид) о чем речь. За 12 лет <в результате палестинских обстрелов> погибло вдвое меньше, чем за операцию 2014 года <которая должна была решить проблему этих обстрелов>.
Слов в угловых скобочках изначально в моем тексте не было, потомучто они настолько очевидны, что просто не были озвучены, ибо если пояснять каждое слово, то текст самым занудным и нелепым образом раздуется многократно.
Более того, я в последствии вам раза 2 или 3 пояснил эту мысль, что сравнивать нужно проблему и затраты на ее решение. Если при оценке проблемы, к самой проблеме прибавить какую-то другую слабосвязанную проблему, то получится просто абсурд. Но вы упорно к жертвам многолетних ракетных обстрелов от ХАМАС добавляете жертвы обстрелов в результате скоротечной войны в другой части страны от Хезболлы.
И самое главное почему же вы это делаете? Да все просто и там и там "ракетные обстрелы". Смысл благополучно изнасилован, впрочем не в первой. По этой теме у меня всё.

Нет, не был. И это было бы серьезным укором, если бы вопрос касался дискуссии о каких-то нюансах местной жизни. Наш же вопрос касается общеизвестных вещей, о войнах, потерях, датах, участниках противосстояния и т.д. Тут можно 20 раз съездить, и остаться в нулях по знанию этих вещей.Raider писал(а):Простите...а вы сами в Израиле были? лично.hardbone писал(а): совсем не рубите в теме Израиля
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
хардбон, не смешите, ей-Богу!
вот ваши слова-
Бог с тем, что нет тут слов про "предыдущие" 12 лет и можно считать как за 2003-2014, так и за 2002-2013 годы.
а все ваши дальнейшие "скобочки" и пояснения о том, что и с чем нужно сравнивать- они от лукавого. и перечисление вами тут ХАМАСа, Хезболлы и прочего- это просто попытки заболтать ваш собственный ляп. сродни сообщениям о "стерилизации" беженцев в лагерях -причём каждые три месяца.
так это я добавляю? а как вот эти ваши слова понять?
вот ваши слова-
hardbone писал(а):Цифры потерь говорят, что ЦАХАЛ своих солдатиков только в результате операции 2014 года положил примерно вдвое больше, чем все жертвы среди мирного населения от обстрелов за 12 лет.
Бог с тем, что нет тут слов про "предыдущие" 12 лет и можно считать как за 2003-2014, так и за 2002-2013 годы.
а все ваши дальнейшие "скобочки" и пояснения о том, что и с чем нужно сравнивать- они от лукавого. и перечисление вами тут ХАМАСа, Хезболлы и прочего- это просто попытки заболтать ваш собственный ляп. сродни сообщениям о "стерилизации" беженцев в лагерях -причём каждые три месяца.
hardbone писал(а):Но вы упорно к жертвам многолетних ракетных обстрелов от ХАМАС добавляете жертвы обстрелов в результате скоротечной войны в другой части страны от Хезболлы.
И самое главное почему же вы это делаете?
так это я добавляю? а как вот эти ваши слова понять?
hardbone писал(а):ФрекенСнорк писал(а):hardbone писал(а):Ага, защищают единицы своих граждан,
защищают ВСЕХ своих граждан, ведя войну так, что страдает минимальное количество своих.
А, вы получается даже не в курсе о потерях Израиля за все годы обстрелов и о потерях ЦАХАЛа во время этой операции. Ну да ладно.
)
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Marik писал(а):Доброго времени суток!hardbone писал(а): Меня интересуют более глобальные моменты этой истории. Вы просто рассказали бы, что и по какой причине на ваш взгляд случилось на Донбассе. Какие предположительно силы какую роль на каком этапе сыграли. Вплоть до сентября 2014 года включительно.
Донбасс пытались отжать (аннексировать) как Крым, теми же силами и методами. Но не получилось. Поэтому – война.
вот, вкратце я могу много об этом написать, какой момент Вам наиболее интересен?
В моей голове устаканилась другая схема - в Донбассе все случилось по совокупным действиям мелких игроков (Стрелков, олигархи, активисты вдохновленные Крымом, и т.д.) и лишь когда ситуация серьезно раскачалась, то РФ впряглась заметно и серьезно. На данный момент я не верю, что планы РФ на Донбасс были такие же как на Крым, я не вижу для этого достаточных аргументов. Вот есть у вас какие-то хорошие факты, которые бы опровергали мою точку зрения?
Marik писал(а):Это Вы о Лугандоне?hardbone писал(а):Вам подсунули блевотинку едва прикрытую бантиком, а вы повелись как ребенок, согласились кушать.
Ага, об этом термине.
Marik писал(а):А Вы с какой целью интересуетесь?hardbone писал(а):Ну а вы сами Marik, кто? Активный участник этой войны?
Вы дали оценку действиям контакта, в виде предательства и трусости. Мне стало интересно насколько ваши реальные действия далеки от подобных оценок, раз вы из местных.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
"хорошие факты"...
шедевр, однако.
шедевр, однако.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Вернуться в «События в стране и мире»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость