Вместе разбираем враньё об Украине

[samsonov]

у ВСУ буратино было?

Эксперты заявляют, что Россия не экспортировала эту систему на Украину до начала конфликта.

То есть у ВСУ Буратины не было и быть не могло. Сейчас ищут "папу Карло" из Российского ВоенТорга.

По логике - президент обязан переговариваться с сепаратистами.

А кто это сказал? Это дело вкуса.

Это не дело вкуса. Сепаратизм появляется не на пустом месте, люди чем-то недовольны. Чтобы разрешить конфликтную ситуацию, нужен компромисс, который строится на переговорах, либо исходя из требований несогласных.

[ФрекенСнорк]

Чтобы разрешить конфликтную ситуацию, нужен компромисс, который строится на переговорах, либо исходя из требований несогласных.

и потом играть роль Аллаха, пока цена на нефть не рухнет

[MrM]

чтобы разрешить конфликтную ситуацию, нужен компромисс, который строится на переговорах, либо исходя из требований несогласных.

Донбасс пока не проходит тест на сепаратизм. Зато на коллаборационизм - проходит. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.

[Raider]

По логике - президент обязан переговариваться с сепаратистами.

Вы про Норд-Ост или Беслан?

[samsonov]

чтобы разрешить конфликтную ситуацию, нужен компромисс, который строится на переговорах, либо исходя из требований несогласных.

Донбасс пока не проходит тест на сепаратизм. Зато на коллаборационизм - проходит. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.

хотите сказать, Украина напала на Россию?

[samsonov]

MrM, я всё-равно не понимаю, каким образом Донбасс помогает России, чтобы его можно было считать коллаборационизским?

[Док]

[MrM]

хотите сказать, Украина напала на Россию?

Наоборот и очередное из сотен тому доказательств - российская ТОС Буратино на территории Украины. Донбассцы соответственно - не сепаратисты, а пособники оккупанта. То есть коллаборационисты.
Ещё паре доказательств сейчас грозит пожизненное.
Знаете, что при Сталине делали с пособниками? А в добропорядочной Франции с вишистами (пособниками Гитлера)?

[Шварц]

Буратино есть, а золотого ключика от Украины нет. Печалька....
...у ВСУ Буратины не было и быть не могло. Сейчас ищут "папу Карло" из Российского ВоенТорга...

...очередное из сотен тому доказательств - российская ТОС Буратино на территории Украины...

Ну, я так понимаю, что там никто и ничего не нашел пока... хотя, вот же есть все его приметы, ориентировка Все, что нужно знать про "Буратино"

Еще в августе прошлого года (это в 2014, прим.) в украинских СМИ появлялись сообщения о получении боевиками на Донбассе тяжелой огнеметной системы (ТОС-1) "Буратино". Официально этот факт никто не подтверждал вплоть до января, когда спикер АТО Андрей Лысенко заявил, что в Донбассе таки появился "Буратино". В середине месяца боевики якобы даже использовали установку против украинских военных. Впрочем, никаких доказательств руководство АТО не предоставило.

Может, и дождемся от MrM и ОБСЕ фотографии о находке на Поле Чудес ... забдудившегося Буратино. Чтобы не было ощущения, что наблюдатели впустую глаза проглядели, напрягли голосовые связки, воздух сотрясали, отчетами забрасывали и печалились зазря.
А уж потом поймать стервеца-поджигателя... да примерно наказать, разломать и сжечь

[ivanes]

Таких Буратин полно льется из уст украинских чиновников.
1.200 тыс вооруженных и обученных солдат находятся на территории Донбасса.-П.А.Порошено
2.17 эшелонов вооружения и боеприпасов пришло от России ополченцам. Это более 60 тыс т груза.Никто не заметил-А.Турчинов
3. Две бригады РФ сформировала по типу Ваффен-СС. - Лысенко
4.Две бригады проходят тренинг на территории Ростовской области.- Посол США в Украине.

Но доказательств ни одна персона не предоставила. Говорильня - боец в армии.

[ivanes]

По логике - президент обязан переговариваться с сепаратистами.

Вы про Норд-Ост или Беслан?

1.С чеченскими сепаратистами во главе с Масхадовым вел переговоры президент Ельцин в Кремле .(помните фразу его : Не так сели)
2.Повторно в Хасавьюрте был подписан мирный договор. Через два дня атака чеченцев на селения Дагестана.Туда прилетел Путин и раздолбали нападавших
3.Сейчас многое вскрылось про Беслан. На ГАЗ-66 проехать Ингушетию,часть Осетии. Никто не заметил и не остановил. На Кавказе шли военные действия и все смотрели телевизор? Кто-то организовал проход. Иначе не вериться.

В Минских соглашениях четко сказано о согласовании части вопросов с ДНР и ЛНР. Пока в Париже зафиксировали об отсутствии согласований и отсутствии их представителей в Париже. Путин не взял на себя согласование процедуры выборов и статуса Донбасса. Оттянули исполнение Минских соглашений на следующий год.
Для чего в составе украинской делегации был министр обороны? Президент и МИД не владеют военной ситуацией на данный момент?

[MrM]

Нет и не может быть никаких сомнений в честности и объективности миссии ОБСЕ. Это первое подтверждение наличия Буратино не от украинцев, а от независимого международного наблюдателя. Сказали Буратино, значит точно не Мальвина.
Это только в РФ ставят под вопрос выводы международных наблюдателей, другим странам мира, включая Казахстан и Белоруссию, давно все ясно. Санкции тому доказательство. По международному законодательству, развязывание войны (вспоминаем Крым) - уголовное преступление.

[ivanes]

двух австрийских фирм -J B Park GMbH и Bogdan Holding GMbH-конечный бенефициар украинский президент.
Через десяткиподставных офшоров они владеют большинством кондитерских фабрик,автомобильных и сельскохозяйственных активов Порошенко в России и Укураине. Балланс Bogdan Holding за 2012г,когда Порошенко работал министром в команде Януковича 2,5 млн евро.FORBES оценил нынешние активы Порошено в 1,3млрд $.
Страховая компания Краина в 1 полугодии 2015г собрала в 3,5 раза больше премий по полисам ДМС,чем в 2014г.
Его Судостроительный завод "Ленинская кузня" производит гранатометы УАГ-40,которые ставят на бронемашины "Козак" для АТО.Холдинг ЮБогдан выиграл тендер Минобороны.Теперь бойцов стали перевозить не Кразах,а на маршрутках "Богдан".
"Выпускать внедорожники готовы и на киевском заводе «Ленинская кузня». Здесь готовы делать внедорожники из ГАЗ-66. Опытный экземпляр «ленинских Хаммеров» демонстрировали на выставке вооружений осенью 2014 года. На складах Министерства обороны Украины хранятся порядка десяти тысяч ГАЗ-66 разной степени готовности. В «Ленинской Кузне» предлагают использовать их ходовую часть, коробку передач и ряд других агрегатов такого грузовика.

[ivanes]

Росавиация объявила о закрытии воздушного пространства РФ для Украины в ответ на ее санкции. Крупнейшая украинская авиакомпания — МАУ — ранее считала ответ России «абсолютно логичным», но теперь передумала. Киев якобы имеет право закрывать небо российским перевозчикам, а вот Москва в ответ — нет. Украинские игроки теперь рискуют обанкротиться, но ряд других авиакомпаний могут на этом даже подзаработать.http://news.rambler.ru/articles/31475873/

[samsonov]

По логике - президент обязан переговариваться с сепаратистами.

Вы про Норд-Ост или Беслан?

1.С чеченскими сепаратистами во главе с Масхадовым вел переговоры президент Ельцин в Кремле .(помните фразу его : Не так сели)
2.Повторно в Хасавьюрте был подписан мирный договор. Через два дня атака чеченцев на селения Дагестана.Туда прилетел Путин и раздолбали нападавших
3.Сейчас многое вскрылось про Беслан. На ГАЗ-66 проехать Ингушетию,часть Осетии. Никто не заметил и не остановил. На Кавказе шли военные действия и все смотрели телевизор? Кто-то организовал проход. Иначе не вериться.

В Минских соглашениях четко сказано о согласовании части вопросов с ДНР и ЛНР. Пока в Париже зафиксировали об отсутствии согласований и отсутствии их представителей в Париже. Путин не взял на себя согласование процедуры выборов и статуса Донбасса. Оттянули исполнение Минских соглашений на следующий год.
Для чего в составе украинской делегации был министр обороны? Президент и МИД не владеют военной ситуацией на данный момент?

я бы хотел, чтобы никто не смешивал сепаратизм с терроризмом.
задачи террора - запугать
задачи сепаратизма - отсоединится.
Эти вещи никак между собой не связаны.

[samsonov]

про Париж и кого там не было не в курсе. Нам говорили, что не было представителе из Киева.
Если есть две точки зрения, кого не было, то думаю обсуждать нечего, надо исходить из того, что есть.

В этой связи заявления Порошенко очень удивляют.
Удивляют и заявления прочих из правительства Киева.

Вот заявления Донбаса не удивляют, всё говорят правильно, как истиные управители.

[samsonov]

Нет и не может быть никаких сомнений в честности и объективности миссии ОБСЕ. Это первое подтверждение наличия Буратино не от украинцев, а от независимого международного наблюдателя. Сказали Буратино, значит точно не Мальвина.
Это только в РФ ставят под вопрос выводы международных наблюдателей, другим странам мира, включая Казахстан и Белоруссию, давно все ясно. Санкции тому доказательство. По международному законодательству, развязывание войны (вспоминаем Крым) - уголовное преступление.

санкции Россия вроде к Украине применила
В Крыму идёт война?

[samsonov]

Таких Буратин полно льется из уст украинских чиновников.
1.200 тыс вооруженных и обученных солдат находятся на территории Донбасса.-П.А.Порошено
2.17 эшелонов вооружения и боеприпасов пришло от России ополченцам. Это более 60 тыс т груза.Никто не заметил-А.Турчинов
3. Две бригады РФ сформировала по типу Ваффен-СС. - Лысенко
4.Две бригады проходят тренинг на территории Ростовской области.- Посол США в Украине.

Но доказательств ни одна персона не предоставила. Говорильня - боец в армии.

1. Для 200 тысяч 17 эшелонов было бы малова-то наверное.
2. эшелоны, очевидно, проходили через территорию Украины.
3. А еды-то сколько надо, чтобы прокормить 200 тысяч солдат?

[MrM]

санкции Россия вроде к Украине применила

А еще к собственному населению, запретив еду (в частности сыр) из Европы. Сначала европейский сыр давили бульдозерами, теперь 80% сыра-фальсификата на полках тоже будут давить бульдозером, затем будут наверное давить бульдозером, то что ранее считалось бульдозером. Психушка, да и только.

В Крыму идёт война?

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке (рэфэрендум под дулом автомата с последующей записью в конституции). По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Аннексия[/url]
Аннексия - одна из форм агрессии.
Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства. Агрессия не может быть оправдана никакими соображениями любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного, и является преступлением против международного мира.
Соответственно:

По международному законодательству, развязывание войны (вспоминаем Крым) - уголовное преступление.

Оправдания агрессии (в нашем варианте одной из его форм - аннексии) нет и быть не может. Это преступление. Вопрос решается в Международном уголовном суде в Гааге. Соответственно все причастные к этому делу (открываем список персонажей под санкциями), попали туда всерьез и надолго. Скорее всего пожизненно.

[samsonov]

MrM, ну так я не понял, война идёт в Крыму или нет?
Если нет, то не отдал ли Порошенко сам Крым, безвозмездно?