Вместе разбираем враньё об Украине

[samsonov]

В чём отличия крыльев? - мы не знаем
Должны ли отличаться крылья у разных ракет? - мы не знаем.

[samsonov]

Если вспомнить про ВОВ, то у немцев были реактивные системы, но они не смогли разгадать секрет пороха. Порох, а не крылья были главными в ракете.

[samsonov]

Если быть точным, то речь идёт о боеголовке 9N314M, которая могла устанавливаться на ракеты типа 9М38 или 9М38M1. Вот согласно докладу ракетой 9М38(M1) с боеголовкой 9N314M и был сбит этот самолёт. И да, российские представители (глава фирмы производителя Буков Алмаз-Антей) тут же сказали, что такие ракеты у нас уже на вооружении не стоят (они ещё летом это сказали). После этого было предложено много снимков из разных воинских частей, из которых следует, что таких ракет ещё до фига в войсках. И они легко отличимы ибо формой крыльев отличаются от новых образцов.

Здесь возникает несколько интересных вопросов:
1. Кто делал снимки в воинской части?
2. Кто мог выложить подобные снимки в интернет?

А теперь по существу снимков:
1. По России много памятников Т34. Это не означает, что все они на ходу.
2. Ракеты обновлялись, это факт.
3. Путин следит за вооружением, это факт.
4. Про те ракеты сказали, что они устарели. Если они устарели, не выпускались, то они долго пролежали. Это не автомобиль. Горючее со временем портится. Короче много вопросов.

на фото, случаем, не установка "КУБ"?

[Raider]

на фото, случаем, не установка "КУБ"?

А это имеет принципиальное значение?
Вроде, уже остался один неразрешенный вопрос-кто нажал на кнопку. Причем вопрос этот -беспокоит только низшие сословия. Высшие, я так понимаю уже договорились. Когда, во время пуска четыре спутника за этим наблюдают-коментарии излишни, начиная с первой страницы этой темы.

[АЛСНщик]

Если дело только в том, о чём договорились "высшие сословия", то чего мы тут Майдан обсуждаем? Или события на востоке Украины? "Они", те что наверху, договорились и свергли Януковоча... Они, высшее сословие, договорились и решили немножко пострелять в Донбассе Получается, форум можно закрывать, по крайней мере, политические темы

[MrM]

А может быть добавить тему про Сирию?
Идиотов, желающих сложить свою голову за очередную идею дяди Вовы, приглашают в "сирийские добровольцы".
http://lenta.ru/articles/2015/10/14/dobrovolcy/

Главный критерий — наличие боевого опыта. К нам идут те, кто в Чечне воевал, или в Новороссии.
Все осуществляется за счет различных благотворительных фондов. Получают ли добровольцы зарплату — не могу сказать. Но у нас в объявлении о наборе подчеркивается, что люди набираются на безвозмездной основе.

По видимому, желание расстаться с жизнью за просто так (за очередную дебильную идею) - это проблемы воспитания. Пороли мало, дедов не было толковых, неполная семья, мама выпивала...

[АЛСНщик]

По видимому, желание расстаться с жизнью за просто так (за очередную дебильную идею) - это проблемы воспитания. Пороли мало, дедов не было толковых, неполная семья, мама выпивала...

Кого-то не устраивает работа в Москве охранником с ночёвками на нарах в бывших автозалах, в которых когда-то размещались стативы с декадно-шаговыми искателями А на местах работы нет...
А тут есть возможность почувствовать себя в некотором роде творцом истории И не важно, что за тебя всё решили - главное чувствовать Вот и не особенно жизнью дорожат.

[Шварц]

Я одного не понимаю. При чем тут ракета? Ракету могли утащить с брошенного в Донецке "Бука" ... Главный вопрос: почему столь опасное оружие оказалась в степях Украины в руках у больных людей? Какому кретину в погонах такой бред мог прийти в тупую башку?

Разве их нельзя понять? Они тоже в шоке... почему так происходит Если все остальные шпаки вокруг - умные, почему же они строем не ходят???

И самое интересное: кто сбил украинские самолеты на высоте более 6 км? Украина? Бабай с гранатометом на дельтаплане? Или тот же, кто и Боинг спустя несколько дней? Получается, что два подбитых самолета - прямое доказательство факта передачи РФ опасного оружия идиотам с бородами.

О как... оказывается, вмешался, как всегда, русский авось..

Едем, едем в соседнее село на дискотеку,
Едем, едем на дискотеку со своей фонотекой,
Едем, едем с гаража угнав папину Победу,
Едем, едем в соседнее село на дискотеку...

Наливайченко: Пассажиры малайзийского рейса погибли, а российского – уцелели, потому что экипаж "Бука" случайно заехал не в то село

"Примерно в то же время воздушное пространство над Донецкой областью пересекал не только МН17, но и российский самолет авиакомпании "Аэрофлот", следовавший рейсом Москва – Ларнака. Такой точно гражданский Boeing, – напомнил Наливайченко. – Но есть информация, что экипаж "Бука" заехал не в то село Первомайское Донецкой области! Ведь населенных пунктов с таким названием на Донетчине целых семь. И "Бук" должен был ехать в село Первомайское Ясиноватского района, на запад от Донецка, чтобы пересечься с маршрутом российского самолета".

[MrM]

Разве их нельзя понять? Они тоже в шоке... почему так происходит Если все остальные шпаки вокруг - умные, почему же они строем не ходят???

А давайте порассуждаем логически.
Если некто Х, при погонах, будучи в здравом уме и доброй памяти, не дурак и не выживший из ума, дает команду передать опасное, высокоточное и высокотехнологичное оружие некому Y он... Правильно. Уверен, что некто Y умеет им пользоваться. Его опыта и знания достаточно, чтобы управлять такой машиной. Единственное объяснение такой уверенной позиции Х: Y является военным, то есть коллегой Х.

[Olivia1234]

полностью соглсна

[samsonov]

на фото, случаем, не установка "КУБ"?

А это имеет принципиальное значение?
Вроде, уже остался один неразрешенный вопрос-кто нажал на кнопку. Причем вопрос этот -беспокоит только низшие сословия. Высшие, я так понимаю уже договорились. Когда, во время пуска четыре спутника за этим наблюдают-коментарии излишни, начиная с первой страницы этой темы.

извините, но как со спутника определить, кому принадлежит та или иная техника?
Вы видели фото со спутников? - нам, к примеру, показывают фото военного корабля, но не специалист не скажет что это вообще корабль. Очертания очень смутные.

[samsonov]

А может быть добавить тему про Сирию?
Идиотов, желающих сложить свою голову за очередную идею дяди Вовы, приглашают в "сирийские добровольцы".
http://lenta.ru/articles/2015/10/14/dobrovolcy/

Главный критерий — наличие боевого опыта. К нам идут те, кто в Чечне воевал, или в Новороссии.
Все осуществляется за счет различных благотворительных фондов. Получают ли добровольцы зарплату — не могу сказать. Но у нас в объявлении о наборе подчеркивается, что люди набираются на безвозмездной основе.

По видимому, желание расстаться с жизнью за просто так (за очередную дебильную идею) - это проблемы воспитания. Пороли мало, дедов не было толковых, неполная семья, мама выпивала...

Вы же видите - Россия действует официально

[samsonov]

Это предварительный документ. Но всё равно не понял что там не так?

Это окончательный документ. Там именно так и изложено. Версия с «Буком» (3-й сценарий) на момент публикации доклада является наиболее достоверной и подтверждена видом и характером повреждений обнаруженных обломков планера самолета.

М-м-м... Ну да. А я как сказал? Это не окончательный документ. На окончательный (сегодняшний) я давал ссылку выше. Но выводы там те же. И они просты:

Боеголовка - 9N314M
Носитель (ракета) - 9M38 или 9M38M1. Обе способны нести данную боеголовку. Обе уже сняты с производства, но присутствуют в войсках что бы там не говорили. Присутствуют как в украинских частях так и в российских. Зону пуска также очертили.

Сам документ есть техническая экспертиза обломков и никакой информации о том чей Бук там находился - не содержит. Эта информация другого толка и она, я так полагаю, будет предоставлена суду.

я не вижу повода верить в то, что подобная установка находится на вооружении в России

[samsonov]

Ну вот, Россия лихорадочно правит Википедию http://www.unian.net/society/1151913-ra ... -foto.html, указывая, что ракета, сбившая Боинг, снята с вооружения в 2011 году. Ну даже если и снята, что она внезапно исчезла везде? Ну что за ясельная привычка держать всех за кретинов. По своим чтоль судят. Клоуны.

править может кто-угодно и как-угодно,
как и выставлять фото.
Странно, что кто-то обратил внимание на изменении информации в Википедии. Ведь там она далеко не полная.

ссылка - вообще для лохов. Поскольку тамошние фразы - фразы лоха

[Шварц]

Разве их нельзя понять? Они тоже в шоке... почему так происходит Если все остальные шпаки вокруг - умные, почему же они строем не ходят???

А давайте порассуждаем логически.
Если некто Х, при погонах, будучи в здравом уме и доброй памяти, не дурак и не выживший из ума, дает команду передать опасное, высокоточное и высокотехнологичное оружие некому Y он... Правильно. Уверен, что некто Y умеет им пользоваться. Его опыта и знания достаточно, чтобы управлять такой машиной. Единственное объяснение такой уверенной позиции Х: Y является военным, то есть коллегой Х.

А вот не факт, кстати Некто Х может действовать по обстановке или получить приказ:
- передать
- продать / обменять
- отвернуться

А некто У может быть кем угодно

Возможно даже, что будущие покупатели средств ПВО проявят повышенный интерес к этим модификациям.

[ivanes]

РК БУК разработывался для уничтожения бомбардировщиков и десантных самолетов.
Как сказал в интервью зам Росаваиации и представители Антея,для каждого типа самолета свои поражающие элементы по форме и составу стали,свои системы взрывателей.
Для бомбардировщика требуется такие,которые могли сдетонировать бомбы. Как говорят спецы,БУК с ракетой 9M38 заходит сверху и на середине по длине самолета срабатывает взрыватель.
Для десантных взрыватель срабатывает над кабиной пилотов.Начинка взрывателя иная по форме и по составу стали. При разгерметизации человек за минуту гибнет на высоте 7-8 км Поражающие элементы не играют особую роль.Иная настройка радиовзрывателя.Ракета 9M38М1
Никто не разрабатывал Буки для уничтожения пассажирских самолетов.
Нидерланды первоначально указали на один тип ракет,потом изменили на более современный тип. Первых уже нет на вооружении ВС РФ.
В этих тонкостях комиссия и запуталась,меняя типы ракет в своих докладах. Кроме того,Украина в 2006г отказалась от услуг России по обслуживанию РК БУКМ1. Она отказалась от обслуживания РК Воевода -Сатана,которые находятся на вооружении ВС РФ.
Еще одна неясность. Куда делись около 200 000 л керосина.Разброс фрагментов самолета 50 кв.км.или радиусе более 15км. Полить поля этим кол-вом керосина хватить. Запашок долго стоит в местах попадания.
Японец-рыбак,который рыбачил во время когда корейский Боинг был сбит МИГ,утверждал,что шхуна и борт-журнал долго пах керосином.

[MrM]

Шварц, Вы рассматриваете Х, как промежуточное звено. Я же предлагаю отбросить промежуточные звенья. Есть Х - большой военный и есть Y - военный - специалист, нажимающий на кнопку пуск. В невиданных старперов, 10 лет охранявших пивной ларек и затем вспомнивших свою военную специальность я не верю. У меня рабочие, некоторые с высшим образованием, через полгода не могут вспомнить, как использовать некоторые сложные электронные приборы, а тут ЗРК. Кроме того, если я приставлен к скрипке Страдивари, я передав ее знакомому, рискую попасть под суд, а также должен быть уверен, что ее мне вернут и не будут использовать для растопки костра на рыбалке. Нет. Ключ к Боингу - в двух сбитых украинских самолетах на высоте выше 6 км. Сбили. Понравилось. Продолжили игру с Боингом (то есть с АН-26, как они сначала думали).

[BAXMYPKA]

samsonov, не затруднит ли Вас прокомментировать следующее видео:
https://www.facebook.com/10000869214474 ... 383621519/

[Шварц]

В невиданных старперов, 10 лет охранявших пивной ларек и затем вспомнивших свою военную специальность я не верю.

Я не призываю Вас чему-либо верить

У меня рабочие, некоторые с высшим образованием, через полгода не могут вспомнить, как использовать некоторые сложные электронные приборы, а тут ЗРК.

И такое возможно. Кто на что учился... у кого-то руки помнят, у кого-то голова не помнит Бывает...

[hardbone]

Из 10пп. к Лугандону относятся 1, 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10 (2 отсутствует - работы там нет практически)
и т.д.

Marik, т.е. вы все же решили использовать это слово, обозначив себя помойным человеком использующим помойные и оскорбительные слова? Дело ваше конечно, вам видней. Но и в соответствующем разрезе будет восприниматься ваша версия правды об украинских событиях.