Вместе разбираем враньё об Украине
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
BAXMYPKA писал(а):samsonov, не затруднит ли Вас прокомментировать следующее видео:
https://www.facebook.com/10000869214474 ... 383621519/
я с этим видео полностью согласен.Ответственность лежит прежде всего на Украине именно по той причине,что разрешило полёты в том районе.
В этом главная и несомненная вина.
Попытки свалить на командира самолёта будут неубедительны.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Спасибо. Как говорится, вопросов больше не имею.
А взять всё, и поделить!!!
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
hardbone писал(а):Но и в соответствующем разрезе будет восприниматься ваша версия правды об украинских событиях.
пани, Вы всё поняли?



вот так у нас люди выносят вердикты, в том числе и Саакашвили...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Как строится новая армия Украины
http://www.unian.net/society/1151158-ka ... ainyi.html
Сухопутные войска РФ:
До 2020 года СВ получат десять бригадных комплектов ракетного комплекса «Искандер-М», свыше 2,3 тысячи танков, около 2 тысяч самоходных артиллерийских комплексов и орудий, а также более 17 тысяч единиц военной автомобильной техники.
Первые опытные образцы перспективной бронетехники на базе тяжелой унифицированной гусеничной платформы «Армата», средней унифицированной колесной платформы «Бумеранг», средней унифицированной гусеничной платформы «Курганец-25», семейства бронированных машин «Тайфун» должны появиться в 2013-2014 годах, а с 2015-2016 года планируется их серийное производство и поставки в войска.
Военновоздушные Силы
Российские ВВС до 2020 года закупят около 600 самолетов и более 1 тысячи вертолетов различного класса.
Особое место в системе вооружения ВВС занимает беспилотная авиация, основу которой составляют комплексы с беспилотными летательными аппаратами (БЛА). Основным предназначением комплексов с БЛА является решение задач в тех условиях, когда применение пилотируемых летательных аппаратов невозможно или нецелесообразно.
Военно-морские силы
Военно-Морской Флот России включает в себя 4 оперативных объединения — флота: Балтийский флот, Черноморский флот, Северный флот и Тихоокеанский флот, а также Каспийскую флотилию. Флоты и флотилия интегрированы в межвидовые группировки военных округов (ОСК) и систему управления войсками на ТВД.
В период с 2008 по 2011 годы ВМФ пополнился четырьмя новыми боевыми кораблями: ДПЛ Б-90 «Саров», ДПЛ Б-585 «Санкт-Петербург», фрегат «Ярослав Мудрый», корвет «Стерегущий».
В рамках ГПВ-2020 для ВМФ предполагается построить до десяти ракетных подводных крейсеров стратегического назначения проекта 955 «Борей» и стольких же — многоцелевых атомных подводных лодок проекта 885 «Ясень», двадцать дизельных (НАПЛ) подлодок, шесть составят лодки проекта 636.3 «Варшавянка», и четырнадцать лодок доработанного проекта 677 «Лада», четыре вертолетоносца «Мистраль», восемь фрегатов проекта 22350, шесть фрегатов проекта 11356, тридцать пять корветов, из них не менее двадцати корветов проектов 20381 и 20385, не менее девяти малых ракетных кораблей проекта 21631, шесть больших десантных кораблей проекта 11711, серию базовых тральщиков проекта 12700 «Александрит», не менее десяти малых десантных кораблей на воздушной каверне проекта 21820 «Дюгонь». Также планируется провести крупномасштабную модернизацию ТАВКР проекта 1143 «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов», четырех тяжелых атомных ракетных крейсеров проекта 1144 «Орлан»: «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев», «Адмирал Ушаков», «Петр Великий» и подводных лодок проекта 949А «Антей».
http://www.unian.net/society/1151158-ka ... ainyi.html
Сухопутные войска РФ:
До 2020 года СВ получат десять бригадных комплектов ракетного комплекса «Искандер-М», свыше 2,3 тысячи танков, около 2 тысяч самоходных артиллерийских комплексов и орудий, а также более 17 тысяч единиц военной автомобильной техники.
Первые опытные образцы перспективной бронетехники на базе тяжелой унифицированной гусеничной платформы «Армата», средней унифицированной колесной платформы «Бумеранг», средней унифицированной гусеничной платформы «Курганец-25», семейства бронированных машин «Тайфун» должны появиться в 2013-2014 годах, а с 2015-2016 года планируется их серийное производство и поставки в войска.
Военновоздушные Силы
Российские ВВС до 2020 года закупят около 600 самолетов и более 1 тысячи вертолетов различного класса.
Особое место в системе вооружения ВВС занимает беспилотная авиация, основу которой составляют комплексы с беспилотными летательными аппаратами (БЛА). Основным предназначением комплексов с БЛА является решение задач в тех условиях, когда применение пилотируемых летательных аппаратов невозможно или нецелесообразно.
Военно-морские силы
Военно-Морской Флот России включает в себя 4 оперативных объединения — флота: Балтийский флот, Черноморский флот, Северный флот и Тихоокеанский флот, а также Каспийскую флотилию. Флоты и флотилия интегрированы в межвидовые группировки военных округов (ОСК) и систему управления войсками на ТВД.
В период с 2008 по 2011 годы ВМФ пополнился четырьмя новыми боевыми кораблями: ДПЛ Б-90 «Саров», ДПЛ Б-585 «Санкт-Петербург», фрегат «Ярослав Мудрый», корвет «Стерегущий».
В рамках ГПВ-2020 для ВМФ предполагается построить до десяти ракетных подводных крейсеров стратегического назначения проекта 955 «Борей» и стольких же — многоцелевых атомных подводных лодок проекта 885 «Ясень», двадцать дизельных (НАПЛ) подлодок, шесть составят лодки проекта 636.3 «Варшавянка», и четырнадцать лодок доработанного проекта 677 «Лада», четыре вертолетоносца «Мистраль», восемь фрегатов проекта 22350, шесть фрегатов проекта 11356, тридцать пять корветов, из них не менее двадцати корветов проектов 20381 и 20385, не менее девяти малых ракетных кораблей проекта 21631, шесть больших десантных кораблей проекта 11711, серию базовых тральщиков проекта 12700 «Александрит», не менее десяти малых десантных кораблей на воздушной каверне проекта 21820 «Дюгонь». Также планируется провести крупномасштабную модернизацию ТАВКР проекта 1143 «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов», четырех тяжелых атомных ракетных крейсеров проекта 1144 «Орлан»: «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев», «Адмирал Ушаков», «Петр Великий» и подводных лодок проекта 949А «Антей».
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Ракетные войска стратегического назначения
В настоящее время на вооружении РВСН находятся тяжелые ракеты Р-36МУТТХ и Р-36М2, ракеты УР-100Н УТТХ, подвижные грунтовые комплексы РТ-2ПМ «Тополь», комплексы РТ-2ПМ2 «Тополь-М» шахтного базирования, мобильные комплексы РТ-2ПМ2 «Тополь-М» и мобильные комплексы РС-24 «Ярс». По официальным данным командования РВСН на 2012 год, количество РК «Тополь-М» и «Ярс» в общей доле РК достигла трети. В настоящий момент три ракетные дивизии РВСН находятся в стадии перевооружения на ракетные комплексы «Ярс» и «Тополь-М», и две из них закончат перевооружаться уже в 2012 году.В РВСН внедряется новая автоматизированной системы боевого управления (АСБУ) четвертого поколения. Новая система, наряду с решением традиционных задач доведения приказов, сбора докладов и контроля боеготовности пусковых установок, обеспечивает автоматизированную смену планов применения и оперативное переприцеливание ракет.
Войска воздушно-космической обороны
Именно поэтому до 20% всех средств государственной программы вооружения до 2020 года будет направлено на развитие ВКО. До 2020 года на вооружение ВКО должно поступить около 100 космических аппаратов военного назначения.
Части ВКО продолжают оснащаться новейшими зенитно-ракетными системами (ЗРС) С-400. Сейчас на боевом дежурстве два полка С-400, еще два заступят до конца 2012 года. Всего до 2020 года ожидается поставка 28 полковых комплектов С-400. Планируется поступление на вооружение новейших ЗРС С-500 с 2015 года.
Развертываются радиолокационные станции (РЛС) нового поколения типа «Воронеж» системы предупреждения о ракетном нападении. Головной образец РЛС высокой заводской готовности (ВЗГ) был построен в Ленинградской области в 2006 году. Такие же РЛС были созданы в Краснодарском крае, Калининградской области. В настоящее время завершается подготовка к заступлению на опытно-боевое дежурство новой РЛС ВЗГ «Воронеж» в Иркутской области.
В настоящее время на вооружении РВСН находятся тяжелые ракеты Р-36МУТТХ и Р-36М2, ракеты УР-100Н УТТХ, подвижные грунтовые комплексы РТ-2ПМ «Тополь», комплексы РТ-2ПМ2 «Тополь-М» шахтного базирования, мобильные комплексы РТ-2ПМ2 «Тополь-М» и мобильные комплексы РС-24 «Ярс». По официальным данным командования РВСН на 2012 год, количество РК «Тополь-М» и «Ярс» в общей доле РК достигла трети. В настоящий момент три ракетные дивизии РВСН находятся в стадии перевооружения на ракетные комплексы «Ярс» и «Тополь-М», и две из них закончат перевооружаться уже в 2012 году.В РВСН внедряется новая автоматизированной системы боевого управления (АСБУ) четвертого поколения. Новая система, наряду с решением традиционных задач доведения приказов, сбора докладов и контроля боеготовности пусковых установок, обеспечивает автоматизированную смену планов применения и оперативное переприцеливание ракет.
Войска воздушно-космической обороны
Именно поэтому до 20% всех средств государственной программы вооружения до 2020 года будет направлено на развитие ВКО. До 2020 года на вооружение ВКО должно поступить около 100 космических аппаратов военного назначения.
Части ВКО продолжают оснащаться новейшими зенитно-ракетными системами (ЗРС) С-400. Сейчас на боевом дежурстве два полка С-400, еще два заступят до конца 2012 года. Всего до 2020 года ожидается поставка 28 полковых комплектов С-400. Планируется поступление на вооружение новейших ЗРС С-500 с 2015 года.
Развертываются радиолокационные станции (РЛС) нового поколения типа «Воронеж» системы предупреждения о ракетном нападении. Головной образец РЛС высокой заводской готовности (ВЗГ) был построен в Ленинградской области в 2006 году. Такие же РЛС были созданы в Краснодарском крае, Калининградской области. В настоящее время завершается подготовка к заступлению на опытно-боевое дежурство новой РЛС ВЗГ «Воронеж» в Иркутской области.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Воздушно-десантные войска
В состав ВДВ в настоящее время входят:
7-я гвардейская десантно-штурмовая (горная) дивизия (Новороссийск);
76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия (Псков);
98-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (Иваново);
106-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (Тула);
31-я гвардейская отдельная десантно-штурмовая бригада (Ульяновск);
83-я отдельная воздушно-десантная бригада;
11-я отдельная десантно-штурмовая бригада;
45-й отдельный гвардейский полк специального назначения (Кубинка).
Государственной программой вооружения до 2020 года предусмотрено полное перевооружение ВДВ на новую технику. Одно из главных направлений — перевооружение на новую боевую машину десанта и формирование на ее базе целого ряда специальных машин.
Боевые возможности ВДВ увеличат разрабатываемые новые артиллерийские системы на базе 120-миллиметрового и 152-миллиметрового калибров. Перевооружить ими артиллерию ВДВ также планируется до 2020 года
К 1 января 2016 года вместе с гражданским персоналом армия и флот будут насчитывать 1 884 829 человек, в том числе миллион военнослужащих. Сейчас их около одного миллиона 130 тысяч.
В состав ВДВ в настоящее время входят:
7-я гвардейская десантно-штурмовая (горная) дивизия (Новороссийск);
76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия (Псков);
98-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (Иваново);
106-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (Тула);
31-я гвардейская отдельная десантно-штурмовая бригада (Ульяновск);
83-я отдельная воздушно-десантная бригада;
11-я отдельная десантно-штурмовая бригада;
45-й отдельный гвардейский полк специального назначения (Кубинка).
Государственной программой вооружения до 2020 года предусмотрено полное перевооружение ВДВ на новую технику. Одно из главных направлений — перевооружение на новую боевую машину десанта и формирование на ее базе целого ряда специальных машин.
Боевые возможности ВДВ увеличат разрабатываемые новые артиллерийские системы на базе 120-миллиметрового и 152-миллиметрового калибров. Перевооружить ими артиллерию ВДВ также планируется до 2020 года
К 1 января 2016 года вместе с гражданским персоналом армия и флот будут насчитывать 1 884 829 человек, в том числе миллион военнослужащих. Сейчас их около одного миллиона 130 тысяч.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Ну и пусть строится. У меня есть другая информация, тоже относительно строительства армии (милиции) в одной из конфликтующих сторон.
Я уже писал про шацкого паренька-срочника, подписавшего контракт и отправленного отцами-командирами в "Милицию ЛНР" проходить там службу в качестве "махновского ополченца" с легендой и позывным. Им обещали что после ЛНР - сразу домой. Однако через полгода службы, перед ротацией (возвращением в РФ), вынудили под угрозой (подробностей не знаю) подписать новый контракт и отправили в Чечню. Ни одного отпуска за время службы не было. Вообще ребят с его призыва, побывавших "там", домой не отпускают (скорее всего чтобы не болтали много). Парень и родители-старики в полном расстройстве, клянут весь этот Донбасс матом. Дочь живет и работает в Шацке, а также учится заочно в Рязани. У родителей большое хозяйство, которым они живут (другой работы в селе нет). Корова, овцы, гуси, куры, индюки. Родителям нужны руки помощника, а руки заняты уже два года автоматом.
По данным моего шацкого шурина, не менее 5-ти местных срочников теперь "украинцы" (по аналогии с "афганцами").
Так что, samsonov, ни о каком сепаратизме речи быть не может. Есть оккупация, колаборационизм местного населения и компрадорская позиция местного бизнеса.

На фото стройные ряды танков "милиции ЛНР" (то есть гибридной армии РФ).
Я уже писал про шацкого паренька-срочника, подписавшего контракт и отправленного отцами-командирами в "Милицию ЛНР" проходить там службу в качестве "махновского ополченца" с легендой и позывным. Им обещали что после ЛНР - сразу домой. Однако через полгода службы, перед ротацией (возвращением в РФ), вынудили под угрозой (подробностей не знаю) подписать новый контракт и отправили в Чечню. Ни одного отпуска за время службы не было. Вообще ребят с его призыва, побывавших "там", домой не отпускают (скорее всего чтобы не болтали много). Парень и родители-старики в полном расстройстве, клянут весь этот Донбасс матом. Дочь живет и работает в Шацке, а также учится заочно в Рязани. У родителей большое хозяйство, которым они живут (другой работы в селе нет). Корова, овцы, гуси, куры, индюки. Родителям нужны руки помощника, а руки заняты уже два года автоматом.
По данным моего шацкого шурина, не менее 5-ти местных срочников теперь "украинцы" (по аналогии с "афганцами").
Так что, samsonov, ни о каком сепаратизме речи быть не может. Есть оккупация, колаборационизм местного населения и компрадорская позиция местного бизнеса.

На фото стройные ряды танков "милиции ЛНР" (то есть гибридной армии РФ).
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
MrM писал(а): Ключ к Боингу - в двух сбитых украинских самолетах на высоте выше 6 км. Сбили. Понравилось. Продолжили игру с Боингом (то есть с АН-26, как они сначала думали).
Предполагаете, что вошли во вкус и заигрались?
А вот товарищ думает иначе: , хотя тоже вскользь проезжается на тему пивных ларьков

«Катастрофа рейса МН-17 - это преступление против человечества. У меня лично нет никаких сомнении в том, что это была спланированная операция российских спецслужб по уничтожению гражданского самолета «Малайзийских авиалиний». Наши специалисты провели десятки исследований, которые также будут представлены, - сказал Яценюк. – По нашему убеждению, это (обстрел самолета - УНИАН) осуществлялось исключительно с территории, подконтрольной боевикам, и сомнений нет в том, что пьяные сепаратисты не умеют управлять системами «Бук». Это значит, что системами управляли только квалифицированные российские военные».
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
ivanes писал(а):Воздушно-десантные войска
В состав ВДВ в настоящее время входят:
Вот интересно



Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Шварц писал(а):ivanes писал(а):Воздушно-десантные войска
В состав ВДВ в настоящее время входят:
Вот интересноПо какой причине старый военcпец nikols ( в теме разбора вранья об Украине) описывает структуру и состав ВДВ? Причем неполный, кстати
Отсюда вопрос: это тупо по незнанию темы или в целях дезинформации спецслужб сопредельного государства?
Просто бот берет ключевые слова темы + заголовок и пробегает по интернету, выбирая наиболее подходящие по искомым словам фрагменты статей и постить на форум некую выжимку. Подобный персонаж периодически возникает на радиосканнере, где баннится, как только всем надъедает читать непонятный набор фраз (вот один из свежих опусов - ссыль).
Последний раз редактировалось koten 15 окт 2015, 14:03, всего редактировалось 2 раза.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Шварц писал(а):ivanes писал(а):Воздушно-десантные войска
В состав ВДВ в настоящее время входят:
Вот интересноПо какой причине старый военcпец nikols ( в теме разбора вранья об Украине) описывает структуру и состав ВДВ? Причем неполный, кстати
Отсюда вопрос: это тупо по незнанию темы или в целях дезинформации спецслужб сопредельного государства?
Перед этим :Как строится новая армия Украины
http://www.unian.net/society/1151158-ka ... ainyi.html
Можно сравнить воюющие стороны по численности и по вооружению.Украины и России.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
ivanes писал(а):Шварц писал(а):ivanes писал(а):Воздушно-десантные войска
В состав ВДВ в настоящее время входят:
Вот интересноПо какой причине старый военcпец nikols ( в теме разбора вранья об Украине) описывает структуру и состав ВДВ? Причем неполный, кстати
Отсюда вопрос: это тупо по незнанию темы или в целях дезинформации спецслужб сопредельного государства?
Можно сравнить воюющие стороны по численности и по вооружению.Украины и России.
А Россия, значит, по-вашему ... это воюющая сторона? Хорошо, что сознались.
И на вторую часть моего вопроса, пожалуйста...

Re: Вместе разбираем враньё об Украине
samsonov писал(а): Ответственность лежит прежде всего на Украине именно по той причине,что разрешило полёты в том районе. В этом главная и несомненная вина.
Насчет "прежде всего" и "главная вина" конечно можно поспорить. Но в том, что существенная долька вины на Украине это несомненно. Незадолго до Боинга, как следует из отчета были сбиты два военных самолета на высотах в районе 6к+ метров. Т.е. это уже какие-то серьезные системы ПВО и в контексте безопасности полетов достаточно халатно предполагать, что эти неизвестные ПВО не добьют до 10-11к. Т.е. не закрытие воздушного пространства для гражданских самолетов - прямая халатность Украины, страны, которая отвечает за безопасность полетов над своей территорией.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
MrM писал(а):
На фото стройные ряды танков "милиции ЛНР" (то есть гибридной армии РФ).
Не спора ради, но это не танки (по крайне мере первая машина, которую еще можно надежно идентифицировать).
Видите крышки люков на передней части? Для танка (который подразумевает получение снаряда прямо в лоб) это нелепо.
На фотке самоходная гаубица "Гвоздика". (Сухопутные войска Украины — 300 единиц, по состоянию на 2014 год)
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
MrM писал(а):Ну и пусть строится. У меня есть другая информация, тоже относительно строительства армии (милиции) в одной из конфликтующих сторон.
Я уже писал про шацкого паренька-срочника, подписавшего контракт и отправленного отцами-командирами в "Милицию ЛНР" проходить там службу в качестве "махновского ополченца" с легендой и позывным. Им обещали что после ЛНР - сразу домой. Однако через полгода службы, перед ротацией (возвращением в РФ), вынудили под угрозой (подробностей не знаю) подписать новый контракт и отправили в Чечню. Ни одного отпуска за время службы не было. Вообще ребят с его призыва, побывавших "там", домой не отпускают (скорее всего чтобы не болтали много). Парень и родители-старики в полном расстройстве, клянут весь этот Донбасс матом. Дочь живет и работает в Шацке, а также учится заочно в Рязани. У родителей большое хозяйство, которым они живут (другой работы в селе нет). Корова, овцы, гуси, куры, индюки. Родителям нужны руки помощника, а руки заняты уже два года автоматом.
По данным моего шацкого шурина, не менее 5-ти местных срочников теперь "украинцы" (по аналогии с "афганцами").
Так что, samsonov, ни о каком сепаратизме речи быть не может. Есть оккупация, колаборационизм местного населения и компрадорская позиция местного бизнеса.
На фото стройные ряды танков "милиции ЛНР" (то есть гибридной армии РФ).
Звучит убедительно, но, однако, назревает вопрос: Если всё так, почему Украина не объявляет России войну?
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Объявить войну должно государство-агрессор, то есть сторона совершившая акт агрессии. По международным законам аннексия - акт агрессии. Рада признала РФ агрессором. Мяч на стороне РФ. Гитлер ведь тоже напал без объявления войны. Это и есть гибридная война. Агрессор не агрессор, каратели не каратели, сепаратисты не сепаратисты, колаборанты не колаборанты. Украина все правильно делает. Международные суды не понимают гибридных отношений.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
hardbone писал(а):MrM писал(а):
На фото стройные ряды танков "милиции ЛНР" (то есть гибридной армии РФ).
Не спора ради, но это не танки...
Да и не ряды, а колонна... и кстати, вовсе не луганских милиционэров


http://www.rbc.ru/photoreport/27/02/201 ... 59/8.shtml
- Vredtech
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3735
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
- Контактная информация:
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
koten писал(а): Подобный персонаж периодически возникает на радиосканнере, где баннится, как только всем надъедает читать непонятный набор фраз (вот один из свежих опусов - ссыль).
Однако, восхитительный персонаж )))
На сайте РЖД была пара таких, даже не банили, ибо они изрядно веселили народ. Но потом форум отрезали от внешки - и всё, исчезли эксклюзивные персонажи из большой сети, остались только причастные.
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.
Re: Вместе разбираем враньё об Украине
koten писал(а):
Просто бот берет ключевые слова темы + заголовок и пробегает по интернету, выбирая наиболее подходящие по искомым словам фрагменты статей и постить на форум некую выжимку. Подобный персонаж периодически возникает на радиосканнере, где баннится, как только всем надъедает читать непонятный набор фраз (вот один из свежих опусов - ссыль).
Это Вы об этом, с Марса?

Давно прибыл... с опытом работы

ivanes
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Вместе разбираем враньё об Украине
Звучит убедительно, но, однако, назревает вопрос: Если всё так, почему Украина не объявляет России войну?
Наверное потому, что.. эта война явно не закончилась бы победой Украины, просто потому, что даже уровень вооружений не тот.
Потому что, долго сидеть и жить на Украине без газа, не смог бы никто, тем более во время войны, а люди к хорошему то быстро привыкают, отвыкнуть будет труднее.
И потому что, денег нет, какая тут война, всё итак разворовано больше некуда.
Вернуться в «События в стране и мире»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 0 гостей