Вместе разбираем враньё об Украине

[Walker]

Ответственность лежит прежде всего на Украине именно по той причине,что разрешило полёты в том районе. В этом главная и несомненная вина.

… следует из отчета были сбиты два военных самолета на высотах в районе 6к+ метров. Т.е. это уже какие-то серьезные системы ПВО и в контексте безопасности полетов достаточно халатно предполагать, что эти неизвестные ПВО не добьют до 10-11к.…

О, метод индукции в оч. умелых руках! Путем нескольких итераций легко можно придти к выводу, что и орбиту МКС нужно было подкорректировать, а то не ровен час братва еще какую железку из местного «Военторга» припрет: где 10 к,там рукой подать и до 17k, от 17K — до 29K и т.д. …

[MrM]

Умишка то после трагедии Боинга у поставщиков Военторга не добавилось. Британия требует от РФ дать объяснения, как под Луганском могла оказаться ТОС Буратино? Оружие чисто российское. Отжать у укров его нельзя.
Относительно конфликта: признание РФ факта агрессии и будет считаться началом войны. Так что до войны всего один шаг, как это не прискорбно. Профукали 377 млрд. долларов, влезли в войну, эффект нулевой. Шеф мечтает о Ялте-2. Никакой Ялты не будет. Это современный мир, детка. Если твоя экономика в тяжелейшем кризисе, то ты - страна третьего мира и никакая Ялта тебе не положена по чину. Стой за дверью и жди очереди на прием в МВФ.

[samsonov]

Ответственность лежит прежде всего на Украине именно по той причине,что разрешило полёты в том районе. В этом главная и несомненная вина.

Насчет "прежде всего" и "главная вина" конечно можно поспорить.

1. Безусловно, на фоне заявлений и поступков украинского правительства - виновата Украина, или нет, хуже ей от этого не станет.
2. Определение углов загиба металла и проверки, как они могли возникнуть в отверстиях требует дорогих натуральных экспериментов, которые не каждый станет повторять.
Тут ещё вопрос с отверстием в форме бабочек возник.
3. Голландия, в виде компромисса, заявит, что виновник Украина.
При этом Украине это по барабану, а Россия будет в результате выглядеть агрессором.

[samsonov]

Ответственность лежит прежде всего на Украине именно по той причине,что разрешило полёты в том районе. В этом главная и несомненная вина.

Насчет "прежде всего" и "главная вина" конечно можно поспорить.

1. Безусловно, на фоне заявлений и поступков украинского правительства - виновата Украина, или нет, хуже ей от этого не станет.
2. Определение углов загиба металла и проверки, как они могли возникнуть в отверстиях требует дорогих натуральных экспериментов, которые не каждый станет повторять.
Тут ещё вопрос с отверстием в форме бабочек возник.
3. Голландия, в виде компромисса, заявит, что виновник Украина.
При этом Украине это по барабану, а Россия будет в результате выглядеть агрессором.

Это очень похоже на спланированную провокацию со стороны Украины.

[UNCLE1911]

Во, пукнул, а там и трава не расти...
Не только по кривым радиаторам ты спец, однако.

[MrM]

Это очень похоже на спланированную провокацию со стороны Украины.

А нахождение миссией ОБСЕ ТОС Буратино под Луганском это тоже провокация против РФ? Был Буратино, значит и Бук из РФ - очень вероятная ситуация. Сомневаться в выводах миссии ОБСЕ - глупо.
Кто стрелял из Бука, тот и виноват. Вина первой степени. Хохлов можно привлечь максимум к штрафу.
Идиот тот, кто какает у себя под крыльцо, а не пользуется кустами за деревней.

[Walker]

…
2. Определение углов загиба металла и проверки, как они могли возникнуть в отверстиях требует дорогих натуральных экспериментов, которые не каждый станет повторять…

Все зависит от источников финансирования:

Руководство госконцерна приняло решение включить 10 млн рублей, затраченных на эксперимент по восстановлению картины крушения малайзийского Boeing, в иск к Евросоюзу

Читайте далее
Эксперимент кстати, «натурный» — впрочем, Вы можете сослаться своевольничье неправильно установленного словаря.

[samsonov]

Руководство госконцерна приняло решение включить 10 млн рублей, затраченных на эксперимент по восстановлению картины крушения малайзийского Boeing, в иск к Евросоюзу

речь о других суммах.
Если агрессор Россия, то Украине списывают долг в миллиарды долларов, которые давали в займ.

[Walker]

Руководство госконцерна приняло решение включить 10 млн рублей, затраченных на эксперимент по восстановлению картины крушения малайзийского Boeing, в иск к Евросоюзу

речь о других суммах.
Если агрессор Россия, то Украине списывают долг в миллиарды долларов, которые давали в займ.

А, так Вы о тех с помпой одолженных Украине (фактически — тов. Януковичу и Co.) 3 млрд. USD из обещанных пятнадцати миллиардов, из-за которых Украину «бендеро-фошизты» в одночасье и наводнили?

[Шварц]

Сомневаться в выводах миссии ОБСЕ - глупо.

Не соглашусь. Сомневаться - не глупо, имхо. Глупо слепо доверять и верить...
Кстати, Владимир Резун ( так зовут человека, на котором негде пробы ставить... и который писательствует под псевдонимом Виктор Суворов), сказал:

Украинский народ должен раз и навсегда вынести один урок: никому из западных или восточных партнеров больше никогда нельзя верить.

[MrM]

Стрелков-Гиркин изверг очередную порцию откровений:
«Новороссии» не было и нет – проект закрыт. Ну и что, что погибли тысячи людей, ну что сотни тысяч стали беженцами… Новороссия мешает нынешней российской власти вернуться счастливое прошлое сырьевого придатка, но никто их обратно уже не возьмет… Теперь надо создать информационный фон, отвлечь внимание, надуть пузырь… Вот 4,5 миллионов жителей Донбасса Россия кормить не могла – они дармоеды, они непонятно кто: они не русские, они не крымчане и даже не крымские татары… А вот зато Сирия – это да: это арабы, сунниты, алавиты, друзы, арабы-христиане – они срочно нуждаются в защите».
https://www.youtube.com/watch?v=ALtmmIkx0rU
А кто-то сомневался?

[ivanes]

ОБСЕ, Организация по Безопасности и Сотрудничеству в Европе, фактически выродилась и прекратила исполнять свои функции (которые и в лучшие годы были весьма ограничены).
Возможно, теперь пришла пора создать и свою структуру, которая будет заниматься урегулированием различных конфликтов и осуществлять посреднические функции в спорах между сторонами.
ОБСЕ фиксирует,но не делает вывод. Мина прилетела-зафиксировано. Откуда прилетела -не наша функция.

[MrM]

ОБСЕ фиксирует,но не делает вывод.

То есть российский ТОС Буратино под Луганском это правильно зафиксировано, но недостаточно? А что должно было сделать ОБСЕ? Задержать экипаж? Подорвать ТОС? Продать на лом?

[Шварц]

ОБСЕ фиксирует,но не делает вывод.

То есть российский ТОС Буратино под Луганском это правильно зафиксировано, но недостаточно? А что должно было сделать ОБСЕ?

А кто знает??? Каким образом это зафиксировано? Есть хотя-бы два внятных фото с привязкой к координатам?
Увидеть они могли все, что угодно... Шли лесом, увидели беса - бес картошечку варил

[samsonov]

Руководство госконцерна приняло решение включить 10 млн рублей, затраченных на эксперимент по восстановлению картины крушения малайзийского Boeing, в иск к Евросоюзу

речь о других суммах.
Если агрессор Россия, то Украине списывают долг в миллиарды долларов, которые давали в займ.

А, так Вы о тех с помпой одолженных Украине (фактически — тов. Януковичу и Co.) 3 млрд. USD из обещанных пятнадцати миллиардов, из-за которых Украину «бендеро-фошизты» в одночасье и наводнили?

я не знаю сколько евросоюз им выделил.

[samsonov]

ОБСЕ фиксирует,но не делает вывод.

То есть российский ТОС Буратино под Луганском это правильно зафиксировано, но недостаточно? А что должно было сделать ОБСЕ? Задержать экипаж? Подорвать ТОС? Продать на лом?

Мы будем больше доверять ОБСЕ когда Украина станет независимой от займов и США

[MrM]

Мы будем больше доверять ОБСЕ когда Украина станет независимой от займов и США

Договор дороже денег. Запишите и запомните это Самсонов. Если стороны конфликта (включая РФ) подписали Минские соглашения, где назначили её миссию независимым наблюдателем, то её выводы считаются единственными верными (процентов на 80). Миссия делает письменные отчеты, но они лишь выжимки из томов фотографий, протоколов и показаний свидетелей. так что, при необходимости, фотографии можно посмотреть компетентным лицам среди военных и дипломатов (при наличии доверенности).
Это как в футболе: судья не прав, судью на мыло, но без его чуткого взгляда может случиться мордобой.

[samsonov]

Мы будем больше доверять ОБСЕ когда Украина станет независимой от займов и США

Договор дороже денег. Запишите и запомните это Самсонов. Если стороны конфликта (включая РФ) подписали Минские соглашения, где назначили её миссию независимым наблюдателем, то её выводы считаются единственными верными (процентов на 80). Миссия делает письменные отчеты, но они лишь выжимки из томов фотографий, протоколов и показаний свидетелей. так что, при необходимости, фотографии можно посмотреть компетентным лицам среди военных и дипломатов (при наличии доверенности).
Это как в футболе: судья не прав, судью на мыло, но без его чуткого взгляда может случиться мордобой.

и судьи бывают продажными

[UNCLE1911]

А если разбирать это серьезное дело в Басманном суде? Он же ведь не продажный!

[ivanes]

В минских соглашениях назначили миссию независимых наблюдателей,а не следователей.Откуда прилетела мина -неважно. Для наблюдателя важно зафиксировать место падения и калибр по возможности. Наблюдать ,фиксировать и не делать выводов -откуда и куда прилетела мина. Часто выступают под камеру инспектора ОБСЕ (Организация безопасности совета Европы)- независимая организация?

Воскресенье, 19 июля 2015, 17:10
Версия для печати
Комментарии2

РосСМИ сообщили, что сотрудники миссии ОБСЕ зафиксировали отвод первых единиц техники "ДНР": якобы боевики отправили на место дислокации танковый взвод.

Об этом сообщает агентство РИА Новости.

Согласно сообщению, первые единицы отведенной техники "ДНР" прибыли на место дислокации. Сотрудники ОБСЕ занимаются описанием номеров и опознавательных знаков боевых машин. По данным агентства, ополченцы отвели от линии соприкосновения танковый взвод.

Как известно, ранее главари "ЛНР" и "ДНР" заявили, что 18 июля приняли решение об отводе вооружение калибром менее 100 мм и бронетехники на 3 километра от линии соприкосновения.

При этом боевики заявили, что оружия не будет отведено из "проблемных участков" - к северу от Донецка и Дебальцево, и в районе н.п. Счастье.

Вместе с тем в Генштабе не подтвердили и не опровергли информацию об отводе техники боевиками. С украинской стороны СЦКК также не сообщается о зафиксированном отводе техники, так же как и в СММ ОБСЕ.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/07/19/7074978/