Вместе разбираем враньё об Украине

[geag]

Вон, на меня на черкасском форуме даже коллективное обращение администрации написали.

не, Вы за другое скажите. Вы же к нам на форум на спор пришли? а на что спорили? ну там, стакан горилки,или миска вареников, или поцелуй гарной дивчины? а то обидно, шо, наша "толерантность" зря оказалась...

Да ну, из всех оппонентов с форума со мной на встречу согласились прийти (и не пришли) лишь двое. А уж тот человек (если его так можно назвать), и подавно не пришел бы. Так что, спорить с ним на что-то - занятие бесполезное. Он проиграет, но долг не вернет. Увы, отсутствие чести сегодня норма для некоторых. Это в прежние времена дворяне стрелялись, когда не могли отдать долг, а что вы хотите от украинского селюка, состоявшего в комсомоле, а теперь рассказывающего, что его там не было? Он обманет, и еще гордится искренне этим будет. На самом деле, мне самому стало интересно - какова будет ваша реакция.

[Украинский гость]

тю...так вы моложе Рязани? ганьба!

Тю на вас.. Возраст не порок.. Но татаро-монгол помним.. Только чеит они по москальски лаптали.. Нет шоп мову вчиты..

[quintil]

все дело в том что история не является наукой , в том виде как её используют современные историки.
наука это то что можно рассчитать из прошлой статистики ...

а словоблудие это в какой раздел?

в тот где пользователи игнорируют вопросы , Вы нашли ответ?

[quintil]

я конечно мог бы ответить но мне теперь стыдно.

вы лучше, отбросив в сторону стыд, и ненужную скромность, расскажите куда делся наполеон.

я же не сказал что его не было , просто книга есть с попытками доказывать что это байка.

а история лишь субъективное мнение какого-то калеки который вел летопись,
и чобы заниматься историей маловато даже раскопок , нужны еще знания для умения проверять достоверность фактов

[ФрекенСнорк]

тю...так вы моложе Рязани? ганьба!

Тю на вас.. Возраст не порок.. Но татаро-монгол помним.. Только чеит они по москальски лаптали.. Нет шоп мову вчиты..

ага. они именно вам и лопотали по-москальски... и вы уж определитесь- ежли в Черкассах не было татаро-монгол- то откуда вы их помните? генетическая память древних укров?

[незванный гость]

я же не сказал что его не было , просто книга есть с попытками доказывать что это байка.

Я кажется понял, откуда вы черпаете столь глубокие познания.. Попадалась когда-то на глаза, одна мутная книжица, в которой автор отрицал всю историю более чем столетней давности, на том основании что никто этого в глаза не видел.
Нет, я конечно не спорю что история несколько перекручена. В том плане, что каждая сторона пыталась выставить свои поступки в более правильном свете, и наоборот.
Но вы батенька, того.. не увлекайтесь. Навязчивая идея, знаете ли..

а история лишь субъективное мнение какого-то калеки который вел летопись,

Вот значит как. Выходит тот самый Плутарх - калека с чисто субъективным мнением? А как все было на самом деле, нужно читать в вашей книжице, выражающей мнение объективное.

и чобы заниматься историей маловато даже раскопок , нужны еще знания для умения проверять достоверность фактов

Вот бы вас с лопатой к Картеру, вы бы, без сомнения, и накопали больше, и факты проверили лучше.

Увы, отсутствие чести сегодня норма для некоторых.

Да забейте на все. Эпоха шакалов. Играть нужно по другим правилам.

и вы уж определитесь- ежли в Черкассах не было татаро-монгол- то откуда вы их помните?

Не знаю как в Черкассах, но в Рязани они бывали. В 1237г. Можете считать это первой волной мигрантов))

[ФрекенСнорк]

но в Рязани они бывали. В 1237г. Можете считать это первой волной мигрантов))

это вы говорите жительнице Рязани? "хамите, парниша!"

[незванный гость]

это вы говорите жительнице Рязани?

мадам говорили что не вступают со мной в дискуссию)) мадам очень непоследовательны. мне право неловко мадам об этом напоминать, но истина (в данном случае) дороже.
..но учитывая что последовательность - вообще очень редко встречаемая драгоценность, продолжим))
1) не факт что вы жительница Рязани. быть на форуме - не значит быть жителем.
готовность продемонстрировать мандат (охотно выраженная ранее одним из пользователей) приветствуется. но увольте.
так что вы просто пользователь этого форума. а на самом деле можете быть кем угодно. даже глубоко законспирированным гагаузом, ведущим бессмысленную и беспощадную борьбу, против молдавских оккупантов-гастарбайтеров.
2) быть жителем Рязани - совсем не значит знать историю города.
3) Да и вообще.. как заметил один историк выше, не факт что монголы вообще были. Нужно еще много копать в этом направлении, а без его умения проверять достоверность фактов, не факт что что-то из этой затеи получиться.
Есть какие либо доказательства их пребывания, кроме моих слов, генетической памяти (предъявленной двумя постами выше представителю древних укров) и упоминаний (в чисто субъективных) мнениях каких-либо калек ведущих летопись (как заметил представитель новой волны историков.)

[quintil]

а история лишь субъективное мнение какого-то калеки который вел летопись,

Вот значит как. Выходит тот самый Плутарх - калека с чисто субъективным мнением? А как все было на самом деле, нужно читать в вашей книжице, выражающей мнение объективное.

и чобы заниматься историей маловато даже раскопок , нужны еще знания для умения проверять достоверность фактов

Вот бы вас с лопатой к Картеру, вы бы, без сомнения, и накопали больше, и факты проверили лучше.

Эк, Ваше мозгопудрительство работает ,все готовы с ног наголову перевернуть готовы , смыслы выворачивая.

я лишь имел ввиду что настоящий историк должен намного больше уметь чем только сопоставлять прочитанное и запоминать, но Вам не понять , и не догадаться что я имел ввиду. У вас слишком типичные взгляды современника.

[незванный гость]

Эк, Ваше мозгопудрительство работает ,все готовы с ног наголову перевернуть готовы

напротив. пытаюсь выловить зерно логики, в мутном болоте))

я лишь имел ввиду что настоящий историк должен намного больше уметь чем только сопоставлять прочитанное и запоминать

в смысле, намного больше? добавлять к истории свое понимание событий? так этим и без вас вполне успешно занимаются. перекручивая исторические факты кто как умеет.

но Вам не понять , и не догадаться что я имел ввиду.

куда уж мне.

У вас слишком типичные взгляды современника.

а вы значит новый вид историка-революционера-прорицателя? этакая смесь ленина, геродота, галилея, и нострадамуса.

[ivanes]

По теме идет обсуждение вранья и правды об Украине. Истории по Плутарху - Украины во времена Плутарха не было.
Вы.незванный гость,вообще не знаете истории не только Рязани,но и России. Про Украину мало что знаете.
Я сразу после второй мировой войны и ВОВ грузил в Рязани кирпич.На платформе был плакат. "На восстановление Киева",в другой раз - "На восстановление Харькова". Это было в 1947г. Учился в четвертом классе. Благодаря таким к 1950г Киев был восстановлен,к 1953г -Харьков. Ток дал Днепрогэс. Восстановлены шахты. Забыли историю Украины?
В Рязани до этого был Сельмаш,Кожзавод и мыловарьня. Население около 130 тыс чел. Первым был построен завод САМ,первые кассовые аппараты вышли из завода в 1954г. Иными словами рязанцы все отдавали оккупированным немцами территорий. Сами жили кое-как.

[quintil]

"Куда солдата не целуй, со всех соторон )*(опа"
что то схожее и с Украиной вышло..

[ivanes]

Часть беженцев, находящихся в Польше в отпускных центрах в Рыбаках и Ланске получили статус беженца, это те люди, которые не смогли подтвердить польское происхождение, но являются родственниками тех, кто имеет Карту поляка.
По информации СМИ, таких лиц было 53 и они попросили легализовать их пребывание в Польше в качестве беженца. Местное Управление по делам иностранцев приняло решение о предоставлении 46 лицам разрешение на постоянное пребывание в Польше.
http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhest ... olshe.html

Посол Украины в Польше считает, что Варшава манипулирует в дискуссии о мигрантах, называя украинских трудовых мигрантов беженцами.

В Польше нет беженцев из Украины, а украинские трудовые мигранты, которые официально находятся в стране, имеют хорошую репутацию, работают на рост экономики Польши и не получают никакой социальной помощи от польской власти. Об этом заявил посол Украины в Польше Андрей Дещица, комментируя Укринформу слова главы польского правительства Беаты Шидло о "миллионе беженцев" из Украины.
http://korrespondent.net/ukraine/361795 ... bezhentsev

[ivanes]

БЕАТА ШИДЛО, премьер-министр Польши: У меня есть глубокое чувство ответственности –не только за происходящее в Польше, но и за события в Европе. Вы говорите о миграции, о мигрантах. Это очень серьезная проблема. И вы об этом очень хорошо знаете. Польша приняла около миллиона беженцев с Украины*.

РОМАН КУРКЕВИЧ,польский журналист: У меня перед глазами документ, по сути министерства, а точнее управления по делам иностранцев. Госпожа премьер сказала об одном миллионе украинцев, которых мы приняли в качестве беженцев. В течение последних 13 лет, начиная с 2003 года, 5 303 жителя Украины подали заявление на какую-либо форму защиты, что в среднем составляет около 400 человек в год. До миллиона очень далеко. Я только скажу, что в прошлом году, в 2015 году, Польша признала два решения об присвоении статуса беженца украинцам. Два человека, а не миллион.
http://inosmi.info/uznav-o-millione-ukr ... stula.html

[ФрекенСнорк]

мадам говорили что не вступают со мной в дискуссию))

мадам не дискутирует- смотрите определения понятия "дискуссия", и не сылайтесь на национальность и плохое знание языка.
мадам просто отмечает, что говорить жительнице Рязани про события 1237 года, упомянутые ею ранее, в ваш же адрес- это даже не прокол, это элементарное ваше невнимание.
и конечно, монголов не было. раз не сохранилась могила Чингизхана- он таки и не существовал! и это не вопрос дискуссии...

[незванный гость]

Украины во времена Плутарха не было.

ну судя по некоторым историкам ''новой волны'' - то не удивлюсь если выясниться что таки была.

Вы.незванный гость,вообще не знаете истории не только Рязани,но и России.

с первым пунктом согласен, со вторым - очень спорно. смотря с чем или с кем сравнивать.

Про Украину мало что знаете.

уверяю вас, знаю больше чем вы. есть возможность общения напрямую. при желании.
а вы, судя по ссылкам, черпаете информацию только из интернета. разных источников, с разной степенью достоверности.

Забыли историю Украины?

какую именно? раньше история была одна, потом историю подгоняли под политику партии, сейчас новая власть подгоняет ее под себя. что будет завтра - неизвестно. так про какую вы историю?
тут, как это не смешно, а вынужден согласиться с историком-прорицателем выше.

В Польше нет беженцев из Украины, а украинские трудовые мигранты

так и есть. они ведь не живут в палаточных городках на пособие, а в большинстве случаев едут работать, на пмж гораздо реже.
с таким успехом и часть поляков - беженцы в германии. так как многие поляки едут на заработки к немцам. оплата труда намного выше.

[незванный гость]

и конечно, монголов не было.

это к историку-прорицателю выше, я как раз считаю что они таки были.

мадам просто отмечает, что говорить жительнице Рязани про события 1237 года, упомянутые ею ранее, в ваш же адрес- это даже не прокол, это элементарное ваше невнимание.

да, был невнимателен. на этот раз таки подловили.

[Украинский гость]

тю...так вы моложе Рязани? ганьба!

Тю на вас.. Возраст не порок.. Но татаро-монгол помним.. Только чеит они по москальски лаптали.. Нет шоп мову вчиты..

ага. они именно вам и лопотали по-москальски... и вы уж определитесь- ежли в Черкассах не было татаро-монгол- то откуда вы их помните? генетическая память древних укров?

Те татаро-монголы и были древними москалями.. Это у вас генетическая память, по поводу Украины.. Всё вам неймется..

это вы говорите жительнице Рязани? "хамите, парниша!"

Но ведь совсем недавно Мадам расплачивалась своей национальной валютой. Разве в Рязане в ходу шекели?

- Украины во времена Плутарха не было.

Ну так и Плутарх под сомнением.. Докажите Плутарха, поверим что не было Украины.. Или опять ссылки на википедию?

[ФрекенСнорк]

Те татаро-монголы и были древними москалями..

вотиманно!

Но ведь совсем недавно Мадам расплачивалась своей национальной валютой. Разве в Рязане в ходу шекели?

в Рязани в ходу разные валюты. смотря как и с кем расплачиваться.

это к историку-прорицателю выше, я как раз считаю что они таки были.

таки и это- не дискуссия.

[Украинский гость]

в Рязани в ходу разные валюты. смотря как и с кем расплачиваться.

По ходу, у вас и Рязани разные..