Вместе разбираем враньё об Украине

[ivanes]

Трубы проданы: Россия объяснила, почему расторгла соглашение с Украиной.
«В феврале 2016 г. участки, проходящие по территории Украины, были проданы ПАО «Транснефть» швейцарской компании International Trading Partners AG, — говорится в сообщении. — Сделка была одобрена ФАС РФ 16 октября 2015 г. и Антимонопольным комитетом Украины 22 декабря 2015 г. В связи с этим участие российской стороны в Соглашении нецелесообразно».
В собственности "Юго-Запад транснефтепродукта" есть зарубежный актив — "ПрикарпатЗападтранс", эксплуатирующий магистральный нефтепродуктопровод, проходящий по территории Украины. Нефтепродуктопровод являлся предметом судебного спора "Транснефти" и Украины.

В марте 2015 года суд отклонил кассацию "дочки" "Транснефти" на решение Ровненского суда о национализации украинского участка трубопровода Самара-Западное направление, оставив его в собственности Украины.

По этой трубе "Транснефть" поставляет на Украину дизельное топливо. Так, в сентябре заявка по поставкам дизеля составила 150 тысяч тонн.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2809509

[контакт]

Почва, говоришь, дрогнула? Вот болтун-то… Может мину-то в ста метрах Вы и слышали — там и звук «сухой», и почва «дрогает», и стены шатаются и т.д. и т.п. А вот на десятикилометровой высоте взрыв 10 кГ тротила ни почву не сотрясет, ни звук не будет сухим — он раскатистый наподобие грома. Да и день был тот не солнечный, а была облачность 80%, а с такой облачностью звук, пришедший с высоты никак не может быть «сухим».
Untitled-1.jpg
И звук до Вас дошел минмум за полминуты — это если все у вас прямо над головой происходило, а ежели по «по горизонту», то вы бы, господин «очевидец», звук услышали только минуты минуты через две, не говоря уж о том, что с такого расстояния заметить самолет на фоне неба (а тем паче облаков, которые по-любом нижуе самолета)… Вашему зрению, увидевшему «отделяющиеся части самолета» в виде яркой точки (загорелся он кстати после удара о землю) мог бы позавидовать даже такой горный орел, как барон Мюнхгаузен. Но в одном Вы были точны, сказав, что «видели немного».

Наверное Вам виднее.Можете кстати не верить.Сам самолет был для меня яркой точкой а за ним хвост дыма,фрагменты имели свой след из дыма.Самого взрыва при попадании снаряда я не видел.Звук конечно достиг меня позже самого взрыва.Но звук был отчетливым и сильным.Звуковая волна ударила об землю ,и о маленикий дачный домик,ударила хорошо.Облачность была но маленькая,в том месте где стоял я ,облаков не было и светило солнце до самого горизонта во всех направлениях.

[контакт]

В Грабово мужик расказывал люди падали с самолета и разбивались в лепешку прямо во дворы.

[ivanes]

Как сообщалось, соглашение, подписанное в июле 1995 года, предусматривало, что нефтепродуктопроводы Самара-Западное направление и Грозный-Армавир-Трудовая, проходящие по территории Украины, эксплуатируются дочерними предприятиями АК "Транснефтепродукт" (дочка "Транснефти").

Известно, что участки, проходящие по территории Украины, были проданы "Транснефтью" швейцарской компании International Trading Partners AG еще в феврале 2016 года.
В собственности "Юго-Запад транснефтепродукта" есть зарубежный актив — "ПрикарпатЗападтранс", эксплуатирующий магистральный нефтепродуктопровод, проходящий по территории Украины. Нефтепродуктопровод являлся предметом судебного спора "Транснефти" и Украины.

В марте 2015 года суд отклонил кассацию "дочки" "Транснефти" на решение Ровненского суда о национализации украинского участка трубопровода Самара-Западное направление, оставив его в собственности Украины.

По этой трубе "Транснефть" поставляет на Украину дизельное топливо. Так, в сентябре заявка по поставкам дизеля составила 150 тысяч тонн.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2809509

[контакт]

Самолет когда ударился о землю,тоже отдалось по почве волной.Я если чесно подумал что где то сразу за Шахтерском на Глубокой он упал.Два столба дыма стояли.А на самом деле он упал дальше севернее на сорок км.

[ivanes]

В Грабово мужик расказывал люди падали с самолета и разбивались в лепешку прямо во дворы.

Мужики и бабы из разных украинских селений рассказали много иностранным журналистам. Но те разместили в СМИ несколько другое,которое не была сказано очевидцами.
И про отсутствие каких-либо военных вблизи села, о приезжающих к ним разведчиках ВСУ, о втором самолете.

[Walker]

Самолет когда ударился о землю,тоже отдалось по почве волной.Я если чесно подумал что где то сразу за Шахтерском на Глубокой он упал.Два столба дыма стояли.А на самом деле он упал дальше севернее на сорок км.

Так Вы с юга от места стояли или севернее?

[ivanes]

http://kot-ivanov.livejournal.com/637.html
Тут карта боевых действий от 22 июля 2014г. Где 40-ой км севернее Шахтерска? Севернее Шахтерска - Дебальцево.

[ivanes]

Интерфакс-Украина сообщает о том, что обломки самолёта находятся близ населённого пункта Грабово.
В укроСМИ это тут же породило «основную версию» трагедии: якобы пассажирский лайнер был сбит именно ополченцами.
В авиадиспетчерской службе Украины сообщают, что у «Боинга» сработал аварийный маяк.
Самолёт исчез с экранов радаров на высоте 10 тыс. метров, а через некоторое время упал в Шахтёрском районе ДНР. 10 тысяч метров – высота, которая является недосягаемой даже для самых передовых ПЗРК.
17 июля 2014 https://topwar.ru/54475-passazhirskiy-b ... ssiey.html

«С Саур-могилы подбили самолет. Он ушел в сторону Луганска и, возможно, там упал», — сказали ополченцы.

Тип летательного аппарата в ополчении не уточнили.
В этом районе, около города Снежное, продолжаются интенсивные столкновения между ополченцами и силовиками. Накануне падения «Боинга» здесь сбили два украинских штурмовика. Самолеты были замечены в этом районе и после авиакатастрофы, в частности, они выпускали ракеты по трассе Донецк-Снежное, где должны были проезжать малайзийские эксперты.
https://lenta.ru/news/2014/07/23/ataka/

[Raider]

... Фото шоп скоро сделаю. Совмещу императора и посетителя Эрмитажа. Оба фото имею.

ну когда же..сказочник ты наш...

[ФрекенСнорк]

что вы замылили суть разговора о реальных примерах нашей судебной системы

ну да. куда как непредвзято судили тех, кто танцевал в ХСС...

[UNCLE1911]

ХХС?

[MrM]

Борис Вишневский. Путин опять сознался

«Мы вынуждены были защищать русскоязычное население на Донбассе», — заявил Владимир Путин, выступая на форуме «Россия зовет».
Тем самым был показан очередной пример беззастенчивого перехода российской власти от «наглая ложь!» к «ну да, а что такого?».
Говоря о Крыме, Кремль сперва категорически отрицал участие российского спецназа (неуклюже загримированного под «зеленых человечков») в крымской спецоперации весной 2014 года. Потом признал, что российские военные там были. А потом рассказал, что президент Путин лично принимал решение о «присоединении Крыма», и приказал направить в Крым спецподразделения ГРУ, морскую пехоту и десантников под видом «усиления охраны наших военных объектов в Крыму», чтобы «блокировать и разоружить украинские воинские части».
Говоря о Сирии, Кремль сперва заявлял, что российские военные действуют только против террористов запрещенного ИГИЛа. А потом признал, что их задачей является «стабилизация законной власти в этой стране». То есть, сохранение у власти сирийского диктатора Асада.
Говоря о Донбассе, Кремль категорически отрицал какое‑либо вмешательство России в мятеж, поднятый на востоке Украины. Называя «доведенными до отчаяния сторонниками федерализации» хорошо вооруженных граждан с тщательно скрываемыми лицами, захватывающих административные здания и отделы милиции на Донбассе и Луганщине, берущих заложников и превращавших женщин и детей в «живой щит». При этом никак не объяснялось, откуда у «мирных шахтеров и трактористов» новейшие российские автоматы и гранатометы. И даже после расследований моего коллеги по «Яблоку» Льва Шлосберга о гибели псковских десантников нам продолжали вдохновенно врать, что никаких российских военных на востоке Украины нет…
Потом Путин заявил, что там есть люди, которые «занимаются решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере».
Наконец, теперь признается, что Россия, мол, «была вынуждена защищать русскоязычное население». Позвольте спросить — от кого надо было «защищать»? Ни единого доказательства каких‑либо «преследований» русскоговорящих граждан на востоке Украины не приводилось — как ранее не приводилось никаких доказательств опасности, якобы угрожавшей русскоязычным гражданам в Крыму, от которой их надо было немедленно спасать, «присоединяя» Крым…

Каков поп таков приход. Хроническая ложь на всех уровнях власти привратилась в способ выживания едресни у власти, инструмент пропаганды по ТВ, а также стала причиной полного провала во внешней политике РФ. О чем можно договариваться со страной, руководство которой постоянно врет. Из последних ложных утверждений: база в Камрани. Сначала соврали, а затем в грубой форме получили щелчок по носу от руководства Вьетнама. Зачем нужно было унижаться?

[ФрекенСнорк]

ХХС?

да, это очепятка

[Schreibikus]

Так, с точкой подрыва вроде бы консенсус

Не знаю. Мы про это еще не разговаривали. Точнее вы упоминали, но я пока не разбирался.

Кстати, форма ударной волны в нашем случае не слишком сферичская, а также напоминает расширяющийся «бублик» в силу того, что заряд цилиндрической формы с торцов экранирован достаточно массивными элементами конструкции, поглощающими энергию ударной волны в направлениях вперед и назад относительно направления движения ракеты. Т.обр. мы имеем:

Однозначно не слишком сферическая, заряд же не в круглой равномерной оболочке. Про массивные элементы конструкции можете по подробнее? Ибо по логике такие элементы желательны для увеличения КПД взрыва - больше энергии пойдет на разгон ПЭ. Но с другой стороны какими они должны быть, чтобы эффект хотя бы был заметен при взрыве ~40 кг ВВ.
Вот чего еще нашел ЗЕНИТНЫЕ РАКЕТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ «БУК».РАКЕТА 9М38М1, УСТРОЙСТВО И ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ http://cdn.aviaforum.ru/images/2015/10/717283_098b298be52a1cde571115b4255696e6.pdf. Пока изучаю.

1. подкрепленный следами копоти отпечаток «бубликообразного» «продукта» на фрагменте обшивки;
2. очень неравномерное распределение пробоин на левой скуле — в одном месте составляющее 250 дырок на квадратный метр («hoogste dichtheid was ongeveer 250 beschadigingen per vierkante meter») и локализованное: «Обломки ЛА со следами воздействия более чем 350 частиц, обладавших высокой энергией…Эти повреждения концентрированы в группу вокруг левой стороны и начинаются поблизости от окон кабины 2 и 3» («De wrakstukken van het vliegtuig bevatten meer dan 350 inslagen van hoogenergetische deelties… Deze beschadigingen waren geconcentreed in een band rondom de linkerkant van de romp en beginnen naast de cockpitruiten 2 en 3»);

Согласен, неравномерное распределение.
У меня нескромный вопрос: а вы голландский тоже довольно хорошо знаете? Хотя я чую, если так дальше пойдет, тоже через месяцок другой буду относительно свободно по крайней мере по данной тематике язык понимать

3. известную диаграмму разлета поражающих элементов (т.н. «скальпель») БЧ, представляющую собой диск, расширяющийся в радиальном направлении;

Не совсем известная. По углам, насколько я понимаю, единого мнения нет, и это одно из главных расхождений у голландцев с АА.

4. многочисленные царапины на верхней части кокпита, нанесенные «рикошетившими» поражающими элементами БЧ и оболочки; направление этих царапин c большой точностью совпадает с направлением расширения «скальпеля»;

Я уже писал, что сильно сомневаюсь, чтобы эти многочисленные царапины были от ПЭ. Мельчайшими частями оболочки, подвергшейся бризантному воздействию, наверное да.

На полный набор исходных данных для решения задачи о направлении нормали (курса ракеты) к диску поражающих элементов.

Еще бы разобраться со скоростями всех фрагментов, оставивших отметины на самолете, при этом еще учесть скорость самого самолета. Поэтому центров разлета может получится и не один, но может оно и к лучшему, потому как эти центры по идее должны находиться на курсе ракеты.

Причем, прошу заметить, без экзотических гипотез об ускорении волны в трубе

Ни какого ускорения волны. Просто нет ослабевания волны, т.к. нет рассеивания, т.к. стенки мешают. Ускорение фрагментов ВВ из-за более продолжительного ускорения, возможно. Ваша версия образования "снопа искр" с хвоста ракеты

[ivanes]

MrM
Защищать не значит вводить спецназ в Крым.Он там был и будет. Я привел соглашение между Украиной и Россией о базировании Черноморского флота РФ. Там было около 20 тыс солдат и матросов,в том числе спецназ,там было более 40 кораблей. Это те самые зеленые человечки. Они просто перемещались по полуострову и охраняли аэропорт и ж\д-вокзал в Симферополе,охраняли здание Госсовета. Спецназ на вертолетах вывозил Януковича.

Это не вранье.Факт.Верховная Рада не стала голосовать за введение визового режима с Россией. Сразу же последуют ответная реакция со стороны Госдумы и более 4 млн украинцев будут депортированы из России. Украина потеряет более 1,4 млрд долларов в год. Прибавить к 10% безработных еще 7%. Поняли и назначили службу по восстановлению экономических связей с Россией.
Ну какой провал РФ во внешней политике? Под якобы руководством властей хакеры взломали сервер WADA, сервер Демпартии США. почту избирательного штаба Х.Клинтон. Негативно влияет российская власть на выборный процесс в США.
Российская власть,как власть США поддерживает оппозицию на Украине,а США в Сирии. Выравнялись с США.
Все признают Россию страной изгоем,тут же приезжают на экономические форумы. Вводят санкции и не получают контрсанкций по поставках для США РД-181,МИ-17,для Европы природного газа для его замены более дорогим катарским сжиженным. Великобритания увеличила потребление на 47% за 9 мес 2016г.

[ivanes]

Власти США пришли к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой SA-11 класса земля-воздух, известной также под названием зенитного комплекса БУК, выпущенной с места, что находится примерно в шести километрах на юг от села Снежное (Снежное) на востоке Украины. Авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой серии 9M38, запущенной из самоходной огневой установки БУК с сельскохозяйственного поля в районе пгт Первомайское.
Если сопоставить место пуска и место попадания в Боинг,то самолет должна была встретить ракету правым бортом и правый двигатель должен быть разбит. Он,правый двигатель не так разбит,как левый. Слева от курса самолета расположены совсем другие населенные пункты,а не Снежное и Первомайское. Пока ракета от Бука не способна выбирать двигатель,обходя вокруг самолета.
Кто изменил курс самолета рейса МН-17? Курс должен был проходить чуть севернее,его подставили под место пуска.
Курс должен проходить по границе между Луганской и Донецкой обл.
Я приводил ссылку на карту боевых действий в то время.

[Schreibikus]

возможно не лучше..не предвзято это однозначно..и не берите манеру Нколса\Иванеса кричать "у них там негров бьют".

Ну, вот с чего вы берете что не предвзято? Вот чем ваше утверждение отличается от "у них там негров бьют"?

потому, что вы замылили суть разговора о реальных примерах нашей судебной системы-перешли в плоскость агитпроповского промывания мозгов..."Товарищи!!! а у них там еще хуже!! у них там негров бьют!! тьфу...ты..уже отстреливают.

Это где это я утверждал, что "у них негров бьют"? Это вы расписываете, что "любого бомжа у них накормят, напоят, оденут и еще мильён долларов подарят".

какая разница обычному россиянину, что творится за рубежом?!

Наверное разница есть, если вы зарубежным комиссиям безапелляционно доверяете, а про наши уверены, что врут.

Ибо когда ваших родных, собьет на остановке дочка судьи-вы же не будете тыкать на запад-и кричать родным-а вот как у них...

не нашли, что ответить...

А что ответить? Что наши суды долеки от идеала, так это и так понятно. Еще в советское время с нашим правосудием в плане избранных такое творится начало. А в 90-х вообще до откровенного безобразия дошло. За 15 лет при "тиране" стало гораздо лучше, а враз все не исправить. Можно, конечно, начать прыгать, но по-моему уже даже самым недалеким стало понятно, что будет всего скорее только хуже.

Ответил? Теперь жду вашего ответа про справедливые олимпийские решения.

Или та тварь которая ударила девочку в живот, дочку Емельяненко-получит по заслугам? а вдруг, это будет в следующий раз ваша дочка?

А что уже есть подозреваемые?

Борис Вишневский.
«неуклюже загримированного под «зеленых человечков»

Особенно понравилось. Долго смеялся. Вишневский это наверно какой-то новый юморист?

[ivanes]

MrM
Кто защищает украиноговорящую часть? США предоставили этой части бронемашины, деньги (5 млрд$ сначала,для майдана, потом еще 1,7 млрд ввиде банковских гарантий и поставок амуниции, средств связи и пайков).
Великобритания поставили списанные броневики.снайперские винтовки. Польша поставила так называемых добровольцев из числа солдат удачи.
Кто хочет договариваться,тот не обращает внимания на высказывания ложные.

[MrM]

Спецназ на вертолетах вывозил Януковича.

Зачем? Нахрена России этот сморчок?

Верховная Рада не стала голосовать за введение визового режима с Россией.

А в моем посте есть хотя бы полтора слова о визовом режиме? Опять "белый шум"? Давайте по существу вопроса. А вопрос такой: "Зачем дядьвова всё время врет?"

какой провал РФ во внешней политике

За два года после Сочинской олимпиады страна из мирового лидера превратилась в страну-изгоя о которую вытирают ноги и поучают все кому не лень, даже Вьетнам. Простые примеры. Год назад в Сирии мы были на коне и миротворцами, сейчас мы с нашими наемниками и 20 самолетами под конем и "военные преступники". При этом территория ИГИЛ в Сирии уменьшилась не более чем на 15%. Конфликт в Сирии невозможно выиграть или разрулить, Асад не сможет удержать власть, а его армия - полуголодный сброд, неспособная даже удержать позицию. Россия оказалась привязана к невыполнимым Минским соглашениям.

Российская власть,как власть США поддерживает оппозицию на Украине

А смысл? Пока военный конфликт на Украине не будет решен, приход оппозиции к власти или отставка Порошенко исключены. А решен он не будет, пока у руля Порошенко. Цепочка замкнулась. У США более выгодное положение с сирийской оппозицией.

Кто защищает украиноговорящую часть?

А Вы уверены, что есть украиноговорящая и русскоговорящая части Украины? Я - нет. В руководстве АТО и в правительстве Украины значительно больше русских, чем в руководстве ЛДНР. В Одессе мой знакомый спокойно общается на русском и все его понимают.