Вместе разбираем враньё об Украине

[Raider]

ты ссылку на сайт Белого дома дашь или опять дырявой посудой греметь будешь?

[MrM]

Интересная ситуация намечается. Киев своими действиями (реформы, декоммунизация, украинизация, безвиз с ЕС и наметившийся визовый режим с РФ, блокада, а также фактически деиндустриализация лднр) девальвирует все политические и экономические пожелания лднр в части минских соглашений. Через три года требование ввода русского языка, как второго государственного будет звучать также глупо, как и введение в РФ второго итальянского. Жителям лднр потребуется программа адаптации к уже фактически другой Украине, которая семимильными шагами уходит от РФ.

[ivanes]

Секретарь КПСС Н.Хрущев в нарушении Конституции СССР и РСФСР передал Крым,профинансировал Северо-Крымский канал.Ген.Сек Л.Брежнев профинансировал строительство 5 АЭС.
Оба выходцы из Украины.
Декоммунизация и люстрация не затронула секретаря КПУ экс-президентов,красного директора Южмаша.
Для восстановление Донбасса Украине потребуется около 20млрд $ и 7-10лет времени.
Если не будет принят закон о прощении участников армии и жителей,то на них по УК Украине обрушат почти 20 статей со сроком лишения свободы от 5 до 15 лет и конфискацией имущества или без таковой.
Как смогут жить вместе люди,у которых убиты родственники с обеих сторон? Они не простят друг друга.Месть- страшная штука. Украине это нужно?

[MrM]

потребуется около 20млрд $ и 7-10лет времени

А России это нужно?

[ivanes]

Ни России,ни Украине это не нужно. У Украине нет таких денег.
Nord Ctrim-2. ЕК проявляет заботу об потере Украиной 3 млрд $ от транзита российского газа. ЕС не очень заботится об Украине в случае постройки газопровода.
На восстановление Донбасса ЕС и США не собираются выделять деньги. ЕС пока дал Украине 600млн евро на восстановление части контролируемой Киевом Донецкой области. Мариуполь и Славянск.

[MrM]

России это не нужно.

А если России это не нужно, то какого хрена мы там забыли? Зачем тратим бюджетные деньги на территорию, которая никогда не будет нашей и нам не нужна?
Донбасс - битая карта в геополитической игре с США, даже приблизительно не способ воздействия на Украину, абсолютно бесперспективная территория, к тому же требующая денег, которых у РФ нет.

[ivanes]

Украинские власти планируют отказаться от проведения АТО на юго-востоке Украины и вместо этого предпримут ряд мер для «реинтеграции» Донбасса. Среди них — введение военного положения, предоставление населению льгот/
Помимо этого вместо антитеррористической операции в прифронтовых районах Донецкой и Луганской областей хотят ввести военное положение. Вопрос географического охвата еще обсуждается, однако источник издания, близкий к администрации президента Украины, уточнил, что в список войдут такие города, как Мариуполь, Краматорск, Славянск, Авдеевка и Марьинка.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/19/06/2017/5 ... edd337426f
на восстановление этих городов ЕС выделяет помощь в сумме
600 млн евро.

[ivanes]

Договор
о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между
Российской Федерацией и Украиной
Киев, 31 мая 1997г
Статья 10

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует гражданам другой Стороны права и свободы на тех же основаниях и в таком же объеме, как и своим собственным гражданам, кроме случаев, установленных национальным законодательством Сторон или их международными договорами.

Каждая из Сторон защищает в установленном порядке права своих граждан, проживающих на территории другой Стороны, в соответствии с обязательствами по документам Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе и другими общепризнанными принципами и нормами международного права, договоренностями в рамках Содружества Независимых Государств, участниками которых они являются.
Статья 11

Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.
Статья 12

Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности.

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.

Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства перед законом.

Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку.

Высокие Договаривающиеся Стороны заключат по этим вопросам соглашения о сотрудничестве.

[ivanes]

ООН обнародовала доклад о соблюдении прав человека на Украине.
Доклад подготовлен по результатам работы мониторинговой миссии ООН по правам человека на Украине в период с 16 февраля по 15 мая 2017 г. В течение данного времени инспекторы миссии задокументировали 36 смертей, 157 ранений среди гражданского населения в результате конфликта. «Это на 48% больше, чем в предыдущем отчетном периоде с 16 ноября 2016 г. по 15 февраля 2017 г.»
Как посчитали в ООН, с начала конфликта (в апреле 2014 г.) и по 15 мая 2017 г. были убиты как минимум 10 090 человек, из них 2777 - гражданские лица; 23 966 человек получили ранения в зоне конфликта.
В результате изменений пенсионной системы более 400 000 украинцев перестали получать положенные им пенсии.
В ООН считают, что запрет украинских властей на перемещение грузов, в числе которых уголь и металлопродукция, через линию соприкосновения, а также захват вооруженными группами в зоне конфликта около 54 предприятий негативно сказывается на ситуации с правами человека.
Сотрудники миссии узнали о новых случаях незаконного лишения свободы, насильственных исчезновений и похищений. и т.д
https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... ublikovala
https://jpgazeta.ru/doklad-oon-po-ukrai ... orgivaniy/

"Мы отмечаем непропорциональность и избирательный подход к разным эпизодам этой трагедии в ходе расследования и судебных разбирательств. В то время как пятеро из 20 обвиняемых в массовых беспорядках в центре города (Одессы) находятся под стражей уже почти три года, уголовное дело о насилии в Доме профсоюзов все еще на стадии расследования. В то же время единственный обвиняемый в совершении убийства во время событий 2 мая 2014 года не содержится под стражей. Он является членом групп так называемых активистов – сторонников единства Украины. Как мы писали в нашем последнем докладе, около 30-40 его товарищей, тоже активистов этих групп, посещают все заседания суда по его делу, оказывая давление на суд и представителя потерпевших."- руководитель мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Фионой Фрейзер.
http://dumskaya.net/news/glava-missii-o ... oy-071779/

[Raider]

ООН обнародовала доклад о соблюдении прав человека на Украине.

ты будешь слова свои подтверждать пруфом Белого дома или опять посудой дырявой будешь греметь?

[ivanes]

ты будешь слова свои подтверждать пруфом Белого дома или опять посудой дырявой будешь греметь?

эй ваза с грибами,которые глядят,когда их едят ! Будете отличать сепаратиста с ДНЛР от чеченского.Последний совершил 16 терактов в Москве,Дагестане,Алании, д.р городах России.Убито более 1500 чел и ранено более 2000 чел.
Стоит ли РФ Договор о Дружбе исполнять,исполнять Будапештский меморандум,когда Украина не выполняет?
Курс рубля поплыл,радуйтесь!
Цены на нефть и газ падают.Значит дотации регионам уменьшать. Не быть выделению 12 млрд на региональные дороги.
Рост ипотечных кредитов 29%. Реальная з/плата снижается.

[ivanes]

«Мы говорили об эффективном экономическом сотрудничестве между Украиной и США, о том, чтобы уголь из Пенсильвании оказался на украинских ТЭЦ, а сжиженный природный газ из Луизианы — в украинской газотранспортной системе», — сказал Петр Порошенко в интервью телекомпании Fox News.
Но расплачиваться деньгами России,полученные за транзит газа в Европу.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/06/22/ ... ource=smi2

[Raider]

ты будешь слова свои подтверждать пруфом Белого дома или опять посудой дырявой будешь греметь?

эй ваза с грибами,которые глядят,когда их едят !

давно что, ли с Родины свалил забывать начал ...скоро тебя мэр масквабада в программе реновации за МКАД вышлет...будешь там хулу петь..
и вообще лучше быть вазой с грибами, чем тебе хвалиться в стукачестве, за что тебя твои однокашники наградили дырявой посудой..

[ivanes]

"Что бы ни было сделано РФ-ей в отношении благоустройства Крыма,это будет взорвано,распилено,уничтожено теми,кто с этим не будет.Это не свои украдут.Проложат они какой-то кабель.Ну,не будут же они его по всей длине охранять-обязательно подплывет кто-то в акваланге,положит взрывчатку и это взорвет.Я понимаю.ощущаю,что никто не простит ,не забудет" - cказал Матвей Ганапольский в эфире телеканала NewsOne (Украина).

"По-моему,хватит одной мины или бомбы,чтобы его (Крымский мост) разрушить"-заявил Кара-Мурза (старший), "Радио Свобода".

[ivanes]

Там,за МКАД,тихо,как в деревне.Три светофора.Ходи вдоль и поперек дорог и проспектов.
460 пятиэтажек, жители которых не захотели переезжать в новые дома.Их вычеркнули из списка реновации.
4546 домов снесут и на их месте взведут новые. Я жил в двух хрущевках 1965 и 1967 г постройки и их никто не собирается сносить. Потом жил в доме 1961г постройки с большими кухнями от 9 до 13 кв.м. и высотой потолка -3,6 м.
А сколько таких в Рязани? Фирсова и Лермонтова,Циолковского и Горроща.Там дома более ранней постройки. Есть и панельные и блочные.

[ivanes]

30 октября 2004 г., 2, 20 февраля 2007 г.

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.

2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.

3. Дипломатический паспорт.

4. Служебный паспорт.

5. Свидетельство о рождении (для детей в возрасте до 14 лет) с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации.

6. Паспорт моряка (удостоверение личности моряка) - при наличии судовой роли или выписки из нее.

7. Свидетельство на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию (только для возвращения в Российскую Федерацию).

8. Летное свидетельство члена экипажа воздушного судна.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1155442/#ixzz4l6cMYin0
Аналогичные документы необходимы для граждан Украины при пересечении границы России.
Это указано в межправительственном соглашении РФ и Украины от 16.01.1997г
http://base.garant.ru/1155442/
Статья1 Граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1155442/#ixzz4l6eLUJOA


Но

Харьков, 24 июня. Госпогранслужба Украины предоставит расчеты для установки оборудования, необходимого для въезда россиян по биометрическим паспортам. Об этом заявил секретарь СНБО Александр Турчинов.
https://riafan.ru/837802-turchinov-priz ... -pasportov
Кроме того действуют внутренние правила для пересечения границы Украины для граждан РФ.
Может быть денонсировать (разорвать) это соглашение о безвизовом режиме? Что мутить воду.

[ivanes]

Задача каждого президента- сделать Конституцию выгодной для себя, а не как общественный договор между обществом и властью.
У нас нет сейчас Конституции, о которой можно сказать, что все статьи Конституции выписаны так, что ни одна из них не противоречит друг другу. Так случилось, потому что мы еще не сумели сформировать государственные органы на основе единых конституционных норм.
Они (западные партнеры) заинтересованы в том, чтобы в Украине был порядок. Чтобы не было коррупции, чтобы не было нарушения законов и Конституции, чтобы шли реформы.
Они хотят, чтобы мы были демократическим, правовым, цивилизованным государством. Чтобы сила права действовала в Украине.
https://112.ua/interview/posle-maydana- ... val-396885
Все это высказал первый президент Украины Л.Кравчук

В парламенте говорят, что надо "виз" с Россией.

- С Россией война. И все решения, которые принимает парламент, он их оценивает сквозь войну, аннексию, информационную агрессию, доведенную просто до абсурда, со стороны России. Поэтому нужно понять людей, вносящих такое предложение. Но мое мнение - это сейчас не актуально. Нельзя говорить, что оно вообще не требуется. Посмотрим, какие будут дальше возможности отношений с Россией, с другими странами, тогда нужно принимать такое решение. Очень много людей на заработках в России, а это может стать для них очень плохой нормой.
Это о нем
"Л.М.Кравчук
В 1989—1990 — кандидат в члены Политбюро. В 1990—1991 годах — член Политбюро ЦК КПУ.

С 1990 года — второй секретарь ЦК КПУ.

В марте 1990 года избран депутатом Верховной рады Украины.

С 1990 был членом ЦК КПСС.

В 1990—1991 — председатель Верховной рады Украины."

Где декоммунизация по-украински?

[MrM]

Странное понимание декоммунизации. Декоммунизация - ликвидация символов ушедшей безвозвратно эпохи, а не отдельных персоналий

[ivanes]

Хрущев.секретарь ЦК КПУ,Брежнев ,секретарь Днепропетровского обкома КПУ - символы развития промышленности Украины,строители Сев.Крымского канала,6 АЭС.
Бандера,Шухевич -символы,а эти деятели чем не символы. Там еще памятник Родине Матери УССР.Пора и Сталина считать символом международного признания УССР,членство в ООН его дела.
Киев восстановили к 1950г. К этому времени в Рязани начал работать САМ,вместе с Кожзаводом ,Мясокомбинатом и не построено ни одного жилого дома. Война прошла мимо Рязани,мимо пробежали деньги для развития.А Киев восстановили при коммунизации. Сегодня разрушения ДНЛР требуют до 20 млрд $. План Маршала требует Порошенко.
Есть Закон о люстрации.Там четко сформулированы требования для чиновников.Не служил Януковичу.Порошенко служил. Не были в составе ЦК КПУ. Кравчук был. Яценюк был в команде Януковича. Пора мусорную люстрацию для них.
Стоит символ Коммунизм а и социализма в центре Рязани-ничего плохого,сойдет.Стоит памятник братству по оружию Войску Польскому-сойдет.Не будет же Рязань опускаться до польского уровня.

[ivanes]

По просьбе Украины США готовы поставить до миллиона тонн угля. Но цена:

"Так, по оценкам Platts, американский металлургийный уголь с низкой летучестью подорожал в понедельник на 25 долларов, до 255 долларов/тонна. При этом, сырье с высокой летучестью стоит дороже – 265 долларов/тонна.

В то же время, цены на австралийский премиальный уголь с низкой летучестью не изменились - 301,65 долларов/тонна с фрахтом до Роттердама."
Ранее министр энергетики Игорь Насалик заявлял, что годовая потребность Украины в антраците составляет 9,5 миллиона тонн, а потребность в импорте этого угля – 4,2 миллиона тонн до конца 2017 года. Насалик рассчитывает на импорт из США угля антрацитовой группы в объеме 2,5-3 млн тонн.
http://vashgolos.net/readnews.php?id=76866
Продам энергетический и коксующийся уголь на экспорт, Кемерово по 5000 руб/т.Партия до 10 тыс тонн.
http://kemerovo.promportal.su/goods/214 ... hiysya.htm