Рязанский Кремль - музей или епархия?

[Прасол]

Остальное - здесь:
http://kremlryazan.ru//foto/index.php?gal=l&id_event=10

[ZZ]

Позорище...

[nikols]

Поздно призывать кого-либо к разуму. Кремль сдан.

[Прасол]

Кремль сдан.

И так, и не так.
Заповедника рязанской истории в кремле уже нет. Попы быстро наполнят его своими блестящими дешевками.
С другой стороны, плацдарм для возврата ситуации все еще велик. Главное не потерять его совсем. Кабанчик РПЦ откармливается жирный. Вдруг власть решит, что пришло время его забить. Например, чтобы смягчить народное недовольство. Не "олигархов" же, т.е. себя любимых, им первыми под нож пускать.

[UNCLE1911]

Сегодня в новостях показали. как посадили попа за наезд на пешехода. Может это знак?
Кстати, этот урод, сбежавший на джипе с места ДТП, сказал, что придет после отсидки окормлять своих сиротинушек - прихожан

[Dimitriy]

В большинстве своем,попы - выходцы из пролетарской прослойки,ведь не давали им раньше щупальца распускать.Отсюда и напористость в осуществлении своих желаний оч напоминает толчею у прилавка в дни распродажи.Рома - самый яркий представитель Рязанского православия; думаю ему тоже не все нравится в делишках его коллег.
Самое страшное,что может быть,это когда попы полезут указывать как правильно жить, при этом будут подпирать свои мысли на законодательном уровне.

[Пётр Линёв]

При этом живя в роскошных апартаментах, имея шикарные авто...Ну, как кушают и что говорить сложно...но даже в пост , судя по конфигурации многих попов , их телеса сложно уличить в скромности ....Но опять же, кто такие попы..правильно , действительно ИЗ НАС...а как там в народе говорят , как народ таков и приход...блин, или на оборот....Одним словом "чудес" НЕ БЫВАЕТ...Хотя некоторые ооочень уверовали . что МОГУТ их делать!!!! И ещё...среди священослужителей есть не мало порядочных и ИСТЕННО верущих людей...правда ТАКИМ людям дааавно за 50 лет....НЕ МОЖЕТ "сопляк" 30-40 лет СТАТЬ истенно СВЯЩЕНОслужителем!!!! На джипах катать , людей давить -это да, это ОНИ могут....

[golovan]

НЕ МОЖЕТ "сопляк" 30-40 лет СТАТЬ истенно СВЯЩЕНОслужителем!!!!

Пётр Линёв, не спешите со своим мнением, вот: о.Владислав

в ленте "Интерфакса" увидел две короткие строчки текста об отце Владиславе Лободе из Белгородской области, который на свои средства, заложив дом и участок, строит детский дом и дом для престарелых. Было написано, что у батюшки двое своих детей и пятеро приемных, один из которых слепой.

[Прасол]

Пётр Линёв, не спешите со своим мнением, вот: о.Владислав

То, что конкретный приличный человек может при этом быть еще и священником, еще не означает, что он такой именно потому, что закончил семинарию. И тем более не означает, что самим фактом своего образования может учить жизни других.
А то, что указанным вами достойным уважения попом тычут в интернетах буквально повсюду как раз и говорит, что это исключение только подтверждающее правило. Назовите мне такого в Рязани. А лучше десяток. Чтобы придти и подивиться. Нет же. У нас все больше скандал на скандале.

[golovan]

Пётр Линёв, не спешите со своим мнением, вот: о.Владислав

То, что конкретный приличный человек может при этом быть еще и священником, еще не означает, что он такой именно потому, что закончил семинарию. И тем более не означает, что самим фактом своего образования может учить жизни других.

именно этот человек закончил именно семинарию. Учат других его поступки.

А то, что указанным вами достойным уважения попом тычут в интернетах буквально повсюду как раз и говорит, что это исключение только подтверждающее правило. Назовите мне такого в Рязани. А лучше десяток. Чтобы придти и подивиться.

В интернете есть отнюдь не всё, что в жизни происходит. Присмотритесь.
Очень надеюсь, что о.Владислав - не исключительный случай.
Я знаю ещё одного православного священника, взявшего к себе в семью приёмных детей.

[Прасол]

именно этот человек закончил именно семинарию. Учат других его поступки.

Так поступки и слова Павла учат еще большему. Только с другим знаком. Дело не в "консерватории".

В интернете есть отнюдь не всё, что в жизни происходит. Присмотритесь.
Очень надеюсь, что о.Владислав - не исключительный случай.
Я знаю ещё одного православного священника, взявшего к себе в семью приёмных детей.

Естественно присматриваюсь. И знал, например священника, который уже будучи таковым, торговал наркотиками. Ну и что? Вопрос не личных качествах, а в том, что эти люди в массе своей не в силах тянуть тот воз, который на них взвален "профессиональными" обязанностями. И исключения лишь подтверждают общее правило.

[ZZ]

Отец Владислав достоин уважения. в этом нет сомнения. Но кто еще? А владыка Павел? А те десятки и сотни священнослужителей, что вывешивают на дверях храмов объявления "Свечи, купленные в другом храме в этом - недействительны"? Пока о. Владислав один порядочный на тысячу других.
А для того чтобы усыновлять детей - семинарии заканчивать необязательно. Есть много семей, усыновивших не одного ребенка, не будучи священнослужителями.

[golovan]

Вопрос не личных качествах, а в том, что эти люди в массе своей не в силах тянуть тот воз, который на них взвален "профессиональными" обязанностями. И исключения лишь подтверждают общее правило.

Насколько эти люди в силах тянуть свой воз хорошо написано Лесковым в На краю света, Соборянах.
А сейчас ещё сложнее - добавилось их советское-комсомольское прошлое и наше настоящее.

Но обратите внимание, как серъёзно воспринимаются "проф.обязанности" священников.
Их "воз" бросает отсвет даже в глазах атеистов, презирающих попов.

Возвращаясь к теме Рязанского кремля.
Очень жаль, что стороны противостоят.
Когда я пытаюсь решить кого выбрать - не могу и вот почему:
В детстве (70-е) часто бывал в кремле с дедом. Гуляли рядом, ходили по музею. Всё очень близко. до уровня запахов.
Помню - собор всегда заперт, туда нельзя попасть с улицы. Реставрация. Зато можно было спокойно гулять по галерее вокруг него.
Теперь галерея закрыта для праздного шатания, а в собор можно попасть во время службы.
Он живёт, как и должен жить, как было задумано и сделано.
Архангелы на колокольне раньше молча трубили в трубы. Теперь говорит колокол.
Жизнь вернулась - это хорошо.
То, что страдает музей -- прискорбно.

Вспомните суд Соломона, т.н. "Соломоново решение": он признал истинной матерью ребёнка ту, что отказалась от него ради сохранения его жизни.
Обе стороны спора должны помнить эту притчу.

[BAXMYPKA]

Обе стороны спора должны помнить эту притчу.

Дема......гогия!
Есть такой человек - "Паша, большой рот". Он и притчи знает, и сказки, и байки. Только челюсти у него не закрываются, когда он паству сказками кормит. Хрумкают и хрумкают. И с такими не разговаривать надо. Не притчи им напоминать. Таким надо рты их алчные ЗАКРЫВАТЬ!

[ZZ]

Но обратите внимание, как серъёзно воспринимаются "проф.обязанности" священников.

Проф. обязанности у них серьезные, но только теоретически. Да только на практике мало кто их выполняет из священников. Оно и Библейские заповеди все правильные, только священнослужители нарушают их не задумываясь, да еще теоретическое обоснование находят в той же библии.

[Прасол]

Но обратите внимание, как серъёзно воспринимаются "проф.обязанности" священников.
Их "воз" бросает отсвет даже в глазах атеистов, презирающих попов.

Вы бы сначала поинтересовались, что я имел ввиду под "профессиональными обязанностями" - в первую очередь помощь в социальной адаптации людей определенных ментальных свойств.
А не - вызубрил десяток камланий, сопений и гундений - уже поп.
А про кремль ваши слова очень лукавы. Борьба идет не за здания. Убивают светскую негламурную и нераспиаренную культуру и подлинную гуманитарную науку, которые очень уязвимы в наши дикие времена. Православие при поддержке власти пытается заполнить собой все потенциально доступное ей культурное пространство. На этом поле компромиссов быть не может.

[Трофимыч]

Есть такой человек

Его имя- Гоша. А Паша- псевдоним (по гречески?? ) или по-русски кличка. И что характерно, в телепередаче его никогда не считают нужным представить телезрителям. Что есть откровеннейшее хамство по отношению к зрителям со стороны рязанского ТВ.

golovan : Обе стороны спора должны помнить эту притчу.

Не попросить ли его её рассказать, когда он в телевизире сидит...?

[roman]

в первую очередь помощь в социальной адаптации людей определенных ментальных свойств.

Это как?

[UNCLE1911]

[
Это как?

А это у нас теперь проповеди сократили? Кризис? Раньше такой демагогушка был, а тут как собачонка из под лавчонки. Может ты - не ты?

[Plotnik]

в первую очередь помощь в социальной адаптации людей определенных ментальных свойств.

Это как?

На путь истинный наставлять! Помогать человеку вписаться в рамки норм человеческого общежития, если он из них выпадает. Это единственное, в чем Церковь в лице ее лучших представителей может быть полезна.