Клятва Гиппократа и все, все, все...

[salabus]

Нина
Видимо, шутит...
Тут родственница привезла сына полечить в Рязань из Дании. Там на все жалобы (сильные головные боли и т.д.) ответ один: "У ребенка такое развитие."

[ДмитрийЛихтенштейн]

Шучу. Отчасти...

По теме. Никому не кажется странным, что клятву с обязательствами дают только врачи и военнослужащие (присягу)?
Ни учителя, ни инженеры, ни чиновники, никто другой ни кому ни чего не должен. А вот врачи - обязаны! Правы будут те, кто скажут, что в руках врачей находится жизнь человека и его здоровье - высокая ответственность и всё такое... Но ведь тогда и уровень оплаты труда должен быть соответствующий. Да и к тому же, а где же социальная ответственность юристов (их некомпетентность или халатность может испортить жизнь человека), строителей (взвинчивающих цены на новостройки, что не позволяет молодым семьям нормально жить и заводить детей), риэлтеров (человек может остаться не только без купленного жилья, но ищё и в долгах на 20 лет, что не позволит ему и снимать квартиру)... список можно продолжать. Где клятвы всех этих специалистов???

Можно конечно вспомнить любимый довод россиян - "Они же знали на что идут ещё до поступления в мединституты, сами выбрали профессию". И вы реально полагаете, что 16-17 летний подросток (хотя готовиться к поступлению начинают лет с 14) в полной мере осознаёт весь груз ответственности и проблем выбираемой профессии?!! Да насмотрелся человек сериалов о врачах, родители одобрили выбор (полагая, что, как говорил И.Сталин "Хорошего врача прокормит народ" - читай "будет получать левак с пациентов") - вот и выбрал профессию. Потом отучился 7-8 лет и столкнулся с реалиями рязанской медицины. Бросить всё, идти торговать на рынок или переучиваться (2-е высшее у нас только платное)? Да низачто!!! В итоге - мы имеем то, что имеем. Всё логично.

[Дамир]

Ну извините! Работал в реанимации сам и не по наслышке знаю о подвигах врачей! Одно точно неблагодарная профессия! И все равно ты..........

[ENGI]

Дамир, зря ты так резко - почитай повнимательнее, на самом деле это что-то типа сатиры на тех, кто охаивает отечественную медицину. Ключевая фраза там:

и даже счёт на очень хорошей бумаге выпишут...

[Дядьдима]

Дамир, зря ты так резко - почитай повнимательнее, на самом деле это что-то типа сатиры на тех, кто охаивает отечественную медицину. Ключевая фраза там:

и даже счёт на очень хорошей бумаге выпишут...

Дааа, меня Дамир тоже улыбнул. Святая наивность.
Дима Лихтенштейн - врач, насколько я знаю, не "средней руки", потому сарказм мне более, чем очевиден. Дамир, расслабься!

[salabus]

Дамир
Ты бы извинился и сообщение подправил. Хотя, столь яростная реакция ДмитрийЛихтенштейну может даже понравится.

[zumma]

Дима Лихтенштейн - врач, насколько я знаю, не "средней руки", потому сарказм мне более, чем очевиден.

+100. Есть врачи - и есть ДОКТОРА (последних, действительно, единицы).
Но о них люди всегда знают. Город-то у нас небольшой.
Но тревожит уже другое - явно затевается "дело врачей", которое затронет прежде всего хороших докторов. Остальные отмажутся (не зря ж они и диплом так же получали, как и место работы).

[Дядьдима]

Есть врачи - и есть ДОКТОРА

В их тонкостях внутренней терминологии я не разбираюсь, написал без каких-либо подтекстов.

[Нина]

По теме: текст клятвы был написан Гиппократом в 5в. до н.э. С тех пор он неоднократно подвергался редактированию, существенно меняющему его
смысл. С не значительными сокращениями привожу текст Клятвы Гиппократа.
"Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигией и Панаксеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и писменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимому у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду проводить свою жизнь и свое искусство.
Чтобы при лечении- а также и без лечения- я ни увидел и ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда- либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому."

В России, при получении диплома, выпускники медвузов дают "Клятву врача". Содержание ее, конечно, отличается от содержания Клятвы Гиппократа, но в смысле текста отдаленное созвучие есть.

[Колхозник]

По теме. Никому не кажется странным, что клятву с обязательствами дают только врачи и военнослужащие (присягу)?

Ну врач и военнослужащий это типа уважаемые и почётные в обществе профессии. К тому же военная служба и работа врачом имеет некоторую специфику, которая отличает их от работы по другим профессиям. Работа военнослужащим связана с некоторым риском, они иногда гибнут на войне. От работы врача непосредственно и очевидно зависит жизнь пациентов.

А если, скажем, работаешь колхозником, то и риска для жизни особого нет. Ничья жизнь непосредственно не зависит от твоей работы, сама работа крайне малоинтеллектуальная и грязная. К тому же быть колхозником крайне непристижно, в обществе к колхозникам относятся неуважительно, считают их глуповатыми пьяными мужиками в грязных фуфайках. Поэтому и нет клятвы колхозника.

[ENGI]

А если, скажем, работаешь колхозником,

Колхозник, а ты работаешь колхозником?

[zumma]

Ну, к ночи ближе тему совсем решили перевести в русло колхозных посиделок... Не надо...

[Колхозник]

Колхозник, а ты работаешь колхозником?

Нет, у меня всё гораздо хуже. Иногда с жывотными работаю. В фуфайке хожу.

[Дядьдима]

В фуфайке хожу.

Мне больше нравится название "телогрейка".

[salabus]

Нина
Тут, скорее, обсуждается именно "и все, все, все..."
Просто абсолютно идиотская ситуация получается, когда (исходя из з/платы) хирургу высшей категории надо работать 2 недели, чтобы оплатить 1-2дневную работу сан. техника. Причем - нельзя сказать, что сан. техники слишком много получают.
P.S.
Колхозник
Дядьдима
Уж если все равно флуд развели... Стеганка это называется. И фуфайка, и телогрейка - ничего общего. У фуфайки нет застежек, у телогрейки - рукавов.

[ENGI]

Уж если все равно флуд развели...

Ура, Василий благословил пофлудить!

Стеганка это называется. И фуфайка, и телогрейка - ничего общего. У фуфайки нет застежек, у телогрейки - рукавов.

А может это называется ватник?

P.S.: Дядьдима, salabus, а вы точно видели, в чем ходит Колхозник (который не работает колхозником)?

[Нина]

salabus, спасибо, что Вы меня вовремя вразумили. А я-то по своему недоразумению собиралась
и текст Клятвы врача привести. Почему-то решила, что это будет кому-то интересно.
А тут ватники, телогрейки..... Конечно, это гораздо-о-о-о...

[ENGI]

Почему-то решила, что это будет кому-то интересно.

Мне интересно, но это не более, чем обычное любопытство. Предполагаю, что эта клятва в настоящее время - просто красивая традиция, никого ни к чему не обязывающая, и многими из ее произносящих воспринимаемая именно так.

А тут ватники, телогрейки..... Конечно, это гораздо-о-о-о...

Просто мы об этом лучше осведомлены...

[Колхозник]

Про ватники, телогрейки и фуфайки есть специальная тема: viewtopic.php?f=38&t=5587 . Про одежду там обсуждаем. А тут пишем про врачей и клятву Гиппократа, которая стала просто традицией.

а вы точно видели, в чем ходит Колхозник (который не работает колхозником)?

ENGI, колхозник это не работа - это образ жизни и состояние души.

[ДмитрийЛихтенштейн]

Есть врачи - и есть ДОКТОРА

В их тонкостях внутренней терминологии я не разбираюсь, написал без каких-либо подтекстов.

Правильно - врач. Это человек с высшим медицинским образованием. Есть ещё "зубной врач" (не путать со стоматологом) - это человек со средне-специальным медицинским образованием, выпускник мед.колледжа (как фельдшер, только в стоматологии).

Термин "доктор" немного дискредитирован тем, что так врачи-преподаватели называют при пациентах студентов 3-6 курсов мед.ВУЗов.
"Доктор", конечно, звучит благозвучнее.

Есть ещё учёная степень "доктор наук" - ну, это уже не только в медицине.