Хитромудрый перекресток

[zumma]

Это почему же не надо-то? А поворачивать как?Или тебя не будет из себя выводить, если они гуськом до Ледового выстроятся?

Именно так. Я уж о ПДД помалкиваю.

А не надо помалкивать - наоборот, скажи:
какие ПДД мешают паре машин выстроиться наизготовку перед поворотом?
Это ведь и на Новоселов с Тимакова - аналогично.

[DS]

какие ПДД мешают паре машин выстроиться наизготовку перед поворотом?

Очень простые ПДД:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
А соответствующее крайнее положение может быть одно и только одно! Сюрприз?
И наизготавливающиеся ничем не лучше объезжающих по обочине.
Куплю я Ниву, всё таки.

[zumma]

И наизготавливающиеся ничем не лучше объезжающих по обочине.
Куплю я Ниву, всё таки.

Эмоционально. Но не убедительно.

[DS]

Эмоционально. Но не убедительно.

ПДД п.8.5 - убедительно?

[zumma]

Ев-стев-ствен-но!
Как раз все и занимаю крайне левое положение!
Разве нет?

[DS]

Нет. Крайнее - одно! В одном положении может находиться одна машина - что тут непонятного? А если положений несколько, то все они - не крайние, кроме одного - крайнего.
По-прежнему неубедительно? Если ПДД неубедительно, здравый смысл неубедительно, то что убедительно?

[Wolf]

Давно?

Одновременно с Первомайкой.

[zumma]

Нет. Крайнее - одно!

Да, но когда машин много, то они в крайнем левом положении выстраиваются гуськом. Ты ведь на этом настаиваешь?

В одном положении может находиться одна машина

А вот это не факт.
Машины для поворота налево выстроились гуськом. Это по ПДД.
При этом нигде не оговорено, что их носы должны при этом смотреть вдоль дороги. Они могут быть и повернуты влево (хоть чуть - не запрещено!) Как не запрещено развернуть нос машины и больше.
Вот и разворачивают, чтобы быстрей пересечь оживленный перекресток.

ПДД неубедительно, здравый смысл неубедительно, то что убедительно?

Ну, передергивать не надо. Это же спор. Поэтому еще раз предлагаю - без эмоций, но с аргументами.
Иначе получается, что на таких перекрестках водители массово нарушают ПДД, а милиция на это закрывает глаза? Так что ли? Что-то в это мало верится.

[DS]

Ну, передергивать не надо. Это же спор. Поэтому еще раз предлагаю - без эмоций, но с аргументами.

В таком случае, я жду аргументов.

А вот это не факт.

А вот это как раз факт. Для того, чтобы двум машинам занять одно крайнее положение, им придётся совместиться в пространстве и времени. А это непросто.

Вот и разворачивают, чтобы быстрей пересечь оживленный перекресток.

Это я понимаю. Выстроятся, а потом 4..5 машин в одну дырку, как отвязанные.

Ну, передергивать не надо. Это же спор. Поэтому еще раз предлагаю - без эмоций, но с аргументами.Иначе получается, что на таких перекрестках водители массово нарушают ПДД, а милиция на это закрывает глаза? Так что ли? Что-то в это мало верится.

"Передёргивать" - это универсальный термин, который может в любой ситуации применяться, что ли? Типа, обвинил в передёргивании, и уже автоматически получил преимущество.
Я высказал свою позицию и обосновал её, сославшись на ПДД, между прочим, что тут передёрнуто?

Иначе получается, что на таких перекрестках водители массово нарушают ПДД, а милиция на это закрывает глаза? Так что ли? Что-то в это мало верится.

Да. Именно так и получается. Это тоже сюрприз? Ну поезди в 8-30 по северной окружной, в рабочее время у Ямской заставы, ну и ещё по десятку мест - привыкнешь.

[zumma]

Иначе получается, что на таких перекрестках водители массово нарушают ПДД, а милиция на это закрывает глаза? Так что ли? Что-то в это мало верится.

Да. Именно так и получается. Это тоже сюрприз?

Три раза про сюрприз - это что? Излюбленный прием поставить собеседника на место?
А вопрос про то, что никому не запрещено повернуть руль и нос влево - пропустил? не заметил?
Или в ПДД об этом нет?

Ну поезди в 8-30 по северной окружной, в рабочее время у Ямской заставы, ну и ещё по десятку мест - привыкнешь.

Это сильный аргумент. Вопросов больше нет.

[GlebAl]

Я так понимаю, при повороте налево машина должна не выехать на встречку до начала пересечения, а выехать на него может только если она не создаст помех тем кто пользуется преимуществом. Плюс поворот налево только из крайнего левого ряда. Единственное - те кто объезжает всех и встаёт впереди имеет преимущество при повороте - так как она будет для всех помехой справа и вроде как это не нарушение. Получается что несколько машин могут поворачивать на перекрёстке налево...

[DS]

Получается что несколько машин могут поворачивать на перекрёстке налево...

Да с какой же стати это получается?! Поворот должен осуществляться из крайнего положения. Из крайнего!
"Край - Предельная линия, предельная часть чего-нибудь". Всё! Дальше ничего нет - край, предел. Следовательно, крайнее положение может занимать одна и только одна машина. Все остальные машины занимают другое, не крайнее положение. И, следовательно, нарушают ПДД.
Может быть кому-то в это не верится, кому-то это не нравится, но это факт.
А мне не нравится, когда 5 машин высовывают своё рыло одновременно, а потом, распихивая товарищей, устремляются в одну дырку.
Да ещё это и нарушение ПДД.

[rescuer]

Получается что несколько машин могут поворачивать на перекрёстке налево...

Так получается только когда для поворота предусмотрено несколько полос. Всё остальное должно наказываться штрафами от 100 до 500р.
DS,

[DS]

Это что за знак такой?

[rescuer]

"Движение по полосам", или ты про смайлик??

[GlebAl]

Из левого ряда поворачивать могут сразу несколько машин (например в несколько рядов) - почему нет?

[DS]

про смайлик

[salabus]

почему нет?

Потому, что мешаются друг другу. Я еще пойму, если ширина их построения соответствует ширине ПЧ, на которую они поворачивают. Но так не бывает в нашей суровой реальности. В нашей реальности каждый уверен, что его новая зубила стартует быстрее той ржавой копейки, поэтому надо встать правее ее и уехать быстрее. Потом то же самое уверенно думает владелец иномарки средней потрепанности, потом - новой иноварки. А потом подъезжает ГАЗель (почтовый ГАЗик, водоканальский ЗиЛ, ...), которой/-му вообще все по хрену, кроме собственного желания проехать, и перегораживает обзор всем.
Лично я считаю, что этот перекресток - самое опасное мето при движении по Зубковой.

[GlebAl]

Манёвр опасный - да, но если разобраться - вроде всё пучком - например несколько авто встали на перекрёстке поворачивать налево - первым должна проехать самая дальняя (кот максимально впереди) у которой нет помехи справа - соотв для след машины открывается обзор, потом след едет и т.п.
Это даже в правилах прописано... Но это даёт преимущество тем кто объезжает всех справа и встаёт первым - ПДД на его стороне

[DS]

И таких мест - чёртова гора: Соборная, ямская застава, никуличи с обеих сторон..Несть им числа. И один шустрее другого.