Посадка леса на месте пожарищ
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
- Апельсинка
- Гость RZN.info
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 25 апр 2010, 19:29
- Откуда: Рязанские мы
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Только что прочитала в новостях на http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/4326443
Надо понимать, что государство вообще решило забить на все?
Сгоревшие леса в России будет «восстанавливать природа».
Надо понимать, что государство вообще решило забить на все?
Не держи свой язык за чужими зубами!
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Апельсинка писал(а):Только что прочитала в новостях на http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/4326443Сгоревшие леса в России будет «восстанавливать природа».
Надо понимать, что государство вообще решило забить на все?
За этим и мы здесь - чтоб не забило!
НиколайМатросов писал(а):Предварительно договорился на эфир с замначальника управления лесного хозяйства области Сергеем Синцовым. Буду отсылать ему вопросы. Если появились новые - пишите.
Дату и время эфира, если подтвердится - сообщу на форуме.
Volj писал(а):1) Что будет делать государство для восстановления Мещеры (уборка сгоревшего/посадка саженцев и т.д.)? Или все это предлагается переложить на плечи арендаторов и замылить проблему? И что тогда делать с Окским заповедником, который не в аренде?
2) Существуют ли какенить целевые федеральные/региональные программы по восстановлению лесов? Планируются ли, обсуждаются? Что, вообще, делается в этом направлении?
3) Сейчас понемногу организуется стихийное движение волонтеров - с тушения пожаров многие переключатся на восстановление лесов. Планирует ли государство/область как-то учитывать и принимать участие в движении: выделять саженцы, транспорт, инструмент и т.д. Если да, то телефоны и название координирующей организации, в которую можно было бы обратиться. Если нет - то почему, и когда будет. И как общественность может помочь организовать все это.
Какие еще вопросы стоит ему задать?
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Интересно было бы узнать про принадлежность Рязанских незаповедных лесов в целом. Т.е. они все уже в аренде или какая-то часть еще государственная, и если да - то какая часть. Так, для статистики.
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Volj писал(а):НиколайМатросов писал(а):Предварительно договорился на эфир с замначальника управления лесного хозяйства области Сергеем Синцовым. Буду отсылать ему вопросы. Если появились новые - пишите.
Дату и время эфира, если подтвердится - сообщу на форуме.
[
А где это Николай Матросов написал?
Николай в который раз решил блеснуть задаваньем ненужных вопросов ничего не знающим и ничего не решающим людям. Не сомневаюсь в результате.
Есть только два важных вопроса:
1. Сколько сгорело?
2. Каковы планы лесовосстановления?
Но на них никто в Рязани сейчас ответить не способен!
Re: Посадка леса на месте пожарищ
В тему:
http://www.rzn.info/news/suburbs/47560/
Ребят, это дело надо использовать: губер дает поручение, нужно наезжать на чиновников, пусть суетятся.
«Я дал поручение в кратчайшие сроки разработать целевую отраслевую программу по лесам. Работа должна уже быть активизирована с сегодняшнего дня, – подчеркнул Губернатор. – К этому должны быть привлечены все заинтересованные ведомства, в том числе ГУ «Пожлес», арендаторы».
В числе основных мероприятий, которые должны быть предусмотрены программой, Олег Ковалев назвал устранение последствий пожаров, разбор и утилизацию завалов, как в пострадавших населенных пунктах, так и на погоревших участках леса. Вместе с тем, необходимо разработать схему планирования лесных зон, предусмотреть в ней порядок обводнения торфяников, высадки нового леса, создания противопожарных прудов и другие меры.
http://www.rzn.info/news/suburbs/47560/
Ребят, это дело надо использовать: губер дает поручение, нужно наезжать на чиновников, пусть суетятся.
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.
- novikov
- Гость RZN.info
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 17 авг 2010, 00:39
- Откуда: Рязань
- Контактная информация:
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Каких чиновников Вы имеете в виду? Давайте думать на кого наезжать - начнем завтра же. К стати, Губернатор говорил о реорганизации главного лесного управления в министерство. Что бы это значило? На мой взгляд - "перевес порток на другой гвоздок".
Consumor aliis inserviendo
- Vredtech
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3735
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
- Контактная информация:
Re: Посадка леса на месте пожарищ
А чего наезжать - лес уже активно вывозят москвАчи...
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.
Re: Посадка леса на месте пожарищ
novikov писал(а):Каких чиновников Вы имеете в виду? Давайте думать на кого наезжать - начнем завтра же. К стати, Губернатор говорил о реорганизации главного лесного управления в министерство. Что бы это значило? На мой взгляд - "перевес порток на другой гвоздок".
Было бы неплохо устроить публичное обсуждение этой самой региональной программы, про которую губер говорил. Чтобы чего лишнего не понаписали...
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.
- novikov
- Гость RZN.info
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 17 авг 2010, 00:39
- Откуда: Рязань
- Контактная информация:
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Можно обсуждение на нашем форуме устроить, в ЖЖ пару постов сделать, в принципе у меня есть завязки с "Родным городом" и на "Эхо" - постараюсь закинуть удочку, но пока ничего не обещаю - СМИ - штука скользкая)))
Consumor aliis inserviendo
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Не программы надо сочинять, а принимать конкретные решения.
Программа это способ снять с себя ответственность за проблему, которой посвящена эта программа.
Очевидно, что Ковалев не понимает, что говорит и несет чушь.
Программа это способ снять с себя ответственность за проблему, которой посвящена эта программа.
Очевидно, что Ковалев не понимает, что говорит и несет чушь.
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Скажите пожалуйста, что предполагается обсуждать?novikov писал(а):Можно обсуждение ...устроить,
Re: Посадка леса на месте пожарищ
А вот ЭТО - и надо в первую очередь выяснить, что конкретно хотят. Для нас главное - чтоб лес был восстановлен, и чтобы послезавтра ничё снова не погорело. Ну и арендаторов как-то приструнить, чтоб если рубили - то по уму. Вот этот наш интерес и нужно, чтоб учли.Трофимыч писал(а):Скажите пожалуйста, ЧТО предполагается обсуждать?
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Volj писал(а):Трофимыч писал(а):Скажите пожалуйста, ЧТО предполагается обсуждать?
А вот ЭТО - и надо в первую очередь выяснить
Правильно. Сначала надо выработать повестку дня. Главное в этом вопросе - уложиться в неделю.
Harmlessly passing your time in the grassland away...
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Трофимыч писал(а):Не программы надо сочинять, а принимать конкретные решения.
Программа это способ снять с себя ответственность за проблему, которой посвящена эта программа.
Это как? Из серии "чего думать, трясти надо?"
Программа как раз вещь нужная, если к ней подходить не как к отписке, а как к эффективному инструменту. Потому что программа - это:
1) характеристика проблемы
2) цели и задачи, которые должна решать эта программа
3) конкретные решения и мероприятия со сроками и ответственными
4) описание системы управления реализацией программы
5) ожидаемые конечные результаты
6) источники финансирования мероприятий программы
и т.п.
Если программа написана грамотно, эффект от нее будет в разы выше, чем реализация каких-то кусочных решений, бессистемно сгенерированных методом мозгового штурма. Тем более, что для разработки нормальной программы надо посидеть и подумать, а решения с кондачка принимать - ума большого не надо.
Подход к любому делу должен быть правильным. Можно сомневаться лишь в том, смогут ли власти правильно использовать правильный программно-целевой подход к решению проблемы.
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Fafhrd писал(а):Это как? Из серии "чего думать, трясти надо?"
Именно! Трясти! А кто не трясет- тех мочить!
И обязательно думать мозгами, тихо, без шума и пыли выполняя свои служебные обязанности в рамках регламентов и законов, в том числе и Лесного Кодекса. Выполняя добросовестно, ежедневно и еженощно- у них же ненормированный день у всех за который они сполна доплаты получают.
Я говорю здесь о том, что не надо подменять обычную ежедневную работу громкими реляциями о программах и программых методах. Иначе враньё получается. Не надо врать народу- вот что важно.
Придумать проблему и "программу" к проблеме- да там ума не хватит...! Не верите- почитайте любую так называемую "программу" по городу или по области- смех...! (Да хотя бы последнюю про строительство домов погорельцам)
Fafhrd, если люди долго и упорно трудились, но столкнулись с трудностями, то это, наверное, можно назвать проблемой, требующей особых методов решения, особых подходов, в том числе и сочинения модной ныне программы, не так ли? А если губернатор и его "министры" палец о палец не стукнули, а уже о программах кричат, то как это называется? (и еще несут бред про пруды, обводнение торфяников, утилизацию завалов, схемы планирования и т.п..)
Я, Fafhrd, о том здесь говорю, что если чиновник чего-то не сделал, то его надо гнать взашей, а не программу сочинять! (... этому чиновнику и поручат ее сочинять)
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Fafhrd писал(а): программа - это:
6) источники финансирования мероприятий программы
О чем это?? Год 2010 уже кончился и следующие деньги появятся только следующей весной... И соответственно, тендеры на... расчистку завалов, на питомники, на семена и на посадку. Вот такое программирование.
-
- Гость RZN.info
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 30 июл 2010, 01:49
- Откуда: Рязань/Отводное, Аахен
- Контактная информация:
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Fafhrd писал(а):Если программа написана грамотно, эффект от нее будет в разы выше, чем реализация каких-то кусочных решений, бессистемно сгенерированных методом мозгового штурма. Тем более, что для разработки нормальной программы надо посидеть и подумать, а решения с кондачка принимать - ума большого не надо.
Согласна.
Трофимыч писал(а):не надо подменять обычную ежедневную работу громкими реляциями о программах и программых методах.
"Ежедневная работа", по-видимому, часто сводится к затыканию дыр тряпочками, чтобы прямо сейчас течь перестало и все успокоились. Причем не только у чиновников, у всех. У кого есть четкие представления о том, чего он хочет добиться в своей работе, когда и какими способами? "Ежедневная работа" тогда будет эффективной, когда она направлена на достижение грамотно поставленных целей, а их ставить мало кто умеет. Другое дело, что программа должна выполняться, цели/задачи должны быть до каждого участника доведены, и выполнение задач должно контролироваться...
Сейчас получается, что система не работает, значит, менять надо что-то принципиально, причем сначала придумать, как менять.
"Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся."
Re: Посадка леса на месте пожарищ
elenadm писал(а):Сейчас получается, что система не работает, значит, менять надо что-то принципиально, причем сначала придумать, как менять.
Но по пока действует Лесной Кодекс-2007 ничего принципиально изменить нельзя! А все заявления Ковалева про реформирование есть блеф! Но зато можно и нужно добросовестно попытаться выполнить то, что этот Кодекс требует. Нужна не революция, а рутинная работа.
Re: Посадка леса на месте пожарищ
Подтверждаю официально:
В понедельник, 30 августа, в эфире "Маяк-Рязань" состоится разговор с заместителем начальника главного управления лесного хозяйства Рязанской области Сергеем Петровичем Синцовым. Частота - 104,5 FM, время - с 14:05 до 15:00.
Согласованная тема разговора - восстановление леса на выгоревших территориях. Планируется обсудить следующее:
Каковы особенности пожаров этого года с точки зрения последствий для леса?
Какие леса пострадали больше всего (какого возраста, какой структуры пород)?
Как проходит восстановление леса после таких пожаров:
а) если происходит естественным путем;
б) если проводится целенаправленно (какова технология).
Что должно быть сделано в первую очередь на пораженных пожаром площадях (расчистка от валежника, санитарная рубка и т.п.)? Кто устанавливает конкретный план работ на конкретной территории? Кто должен проводить эти работы (арендатор, лесничество)?
Какие деревья подлежат вырубке после пожара, а какие – нет (в принципе, критерии)?
Как проверить законность проводимых вырубок, на что следует обращать внимание жителям, куда обращаться в случае, если что-то идет не так?
Могут ли добровольцы помочь в восстановлении леса? Что они могут сделать (расчистка территории, сбор семян, выращивание и высадка саженцев, …)? Если их помощь действительно нужна, куда они могут обращаться и когда будет уместно это делать?
Если есть еще вопросы в рамках заявленной темы - пишите здесь.
Что касается мнения Трофимыча о бесполезных вопросах бесполезному человеку... А у вас есть возможность задать полезные вопросы полезному человеку и - главное - получить правдивый, реальный ответ? Может быть, президент или премьер-министр - не только России, любой страны - когда-либо отвечали на неожиданные для них вопросы и делали это искренне? Может быть, Ларри Кинг задает своему президенту вопросы на темы, которые не были перед эфиром заранее согласованы?
Я исхожу из того, что политика - искусство возможного. Так же и журналистика. Можно отвергать любую возможность общения, мотивируя это бесполезностью. Или ставить ультиматум - спрашиваю, что хочу, никаих предварительных условий. В таком случае ни один чиновник к вам на эфир не пойдет. А можно задать хотя бы некоторые вопросы и получить хотя бы некоторые ответы. На мой взгляд, второе продуктивнее.
В понедельник, 30 августа, в эфире "Маяк-Рязань" состоится разговор с заместителем начальника главного управления лесного хозяйства Рязанской области Сергеем Петровичем Синцовым. Частота - 104,5 FM, время - с 14:05 до 15:00.
Согласованная тема разговора - восстановление леса на выгоревших территориях. Планируется обсудить следующее:
Каковы особенности пожаров этого года с точки зрения последствий для леса?
Какие леса пострадали больше всего (какого возраста, какой структуры пород)?
Как проходит восстановление леса после таких пожаров:
а) если происходит естественным путем;
б) если проводится целенаправленно (какова технология).
Что должно быть сделано в первую очередь на пораженных пожаром площадях (расчистка от валежника, санитарная рубка и т.п.)? Кто устанавливает конкретный план работ на конкретной территории? Кто должен проводить эти работы (арендатор, лесничество)?
Какие деревья подлежат вырубке после пожара, а какие – нет (в принципе, критерии)?
Как проверить законность проводимых вырубок, на что следует обращать внимание жителям, куда обращаться в случае, если что-то идет не так?
Могут ли добровольцы помочь в восстановлении леса? Что они могут сделать (расчистка территории, сбор семян, выращивание и высадка саженцев, …)? Если их помощь действительно нужна, куда они могут обращаться и когда будет уместно это делать?
Если есть еще вопросы в рамках заявленной темы - пишите здесь.
Что касается мнения Трофимыча о бесполезных вопросах бесполезному человеку... А у вас есть возможность задать полезные вопросы полезному человеку и - главное - получить правдивый, реальный ответ? Может быть, президент или премьер-министр - не только России, любой страны - когда-либо отвечали на неожиданные для них вопросы и делали это искренне? Может быть, Ларри Кинг задает своему президенту вопросы на темы, которые не были перед эфиром заранее согласованы?
Я исхожу из того, что политика - искусство возможного. Так же и журналистика. Можно отвергать любую возможность общения, мотивируя это бесполезностью. Или ставить ультиматум - спрашиваю, что хочу, никаих предварительных условий. В таком случае ни один чиновник к вам на эфир не пойдет. А можно задать хотя бы некоторые вопросы и получить хотя бы некоторые ответы. На мой взгляд, второе продуктивнее.
-
- Гость RZN.info
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 30 июл 2010, 01:49
- Откуда: Рязань/Отводное, Аахен
- Контактная информация:
Re: Посадка леса на месте пожарищ
НиколайМатросов писал(а):Подтверждаю официально:
В понедельник, 30 августа, в эфире "Маяк-Рязань" состоится разговор с заместителем начальника главного управления лесного хозяйства Рязанской области Сергеем Петровичем Синцовым. Частота - 104,5 FM, время - с 14:05 до 15:00.
А можно будет запись потом где-нибудь послушать?
Вопросы правильные, по-моему.
"Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся."
Вернуться в «Природа, лес, водоемы, Мещера»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя