Стабилизаторами пользовался кто-нибудь?

Что, где и как можно купить в Рязани. Услуги нашего города. Советы, мнения, факты.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Engineer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 03:06

Сообщение Engineer » 11 июн 2007, 18:09

DaveGibson писал(а):Только ультра не работает нифига :( Что-то у них там опять случилось.

Угу. Я уже 2 резерва там прое...л.
Серваки вроде у них падают. Хотя по другим источникам - опять проверки...

Аватара пользователя
Blood Hunter
Пользователь RZN.info
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 22:08
Откуда: общага РГРТУ
Контактная информация:

Сообщение Blood Hunter » 11 июн 2007, 19:14

Например у меня, за полчаса может меняться от 200V до 80V

хочешь сказать при таких скачках можно пользоваться электроприборами? :lol:
Электрики наверно прочитав тему ржут 15 минут без остановки.. такого бреда я ещё давно не читал нигде, вы вообще хоть в курсе как стабилизатор напряжения работает?? :lol:
Изображение

Аватара пользователя
Engineer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 03:06

Сообщение Engineer » 11 июн 2007, 19:26

Blood Hunter писал(а):
Например у меня, за полчаса может меняться от 200V до 80V

хочешь сказать при таких скачках можно пользоваться электроприборами? :lol:
Электрики наверно прочитав тему ржут 15 минут без остановки.. такого бреда я ещё давно не читал нигде, вы вообще хоть в курсе как стабилизатор напряжения работает?? :lol:

Ну расскажи нам неучам...

Аватара пользователя
Zayec
Знаток RZN.info
Сообщения: 6143
Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 16:15
Откуда: Рязань

Сообщение Zayec » 11 июн 2007, 21:00

Например у меня, за полчаса может меняться от 200V до 80V

А ещё бывает в Рязани, когда перекос фаз достигает офигительных значений - на одной - 190, на другой - 265. На третьей не было возможности провести замер - на подъезд только две фазы подходят.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 11 июн 2007, 21:19

Хм... А какая ему разница какая нагрузка? Вроде на полупроводники это особого влияния не имеет...

Не просто имеет, влияние, она имеет первостепенное влияние. Не залезая в дебри, которые я уже плоховато помню, 2 фактора при индуктивной нагрузке - запаздывание тока, относительно напряжения и высокие значения dU/dt и dI/dt.
Другими словами, при индуктивной нагрузке вероятность того, что сложатся благоприятные условия для паразитного отпирания симистора очень велика. Для её снижения применяют всякие компенсирующие цепочки и пр., которые неодинаково эффективны во всём диапазоне. Плюс влияние входных линий и т.д.
Отсюда, особенно при плохом качестве входного напряжения, есть вероятность, что один из тиристоров не откроется, через нагрузку потечёт постоянная составляющая, ну и т.д. Последствия понятны.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 11 июн 2007, 21:28

Например у меня, за полчаса может меняться от 200V до 80V

Везёт. Я у себя 200 не видел ни разу. У меня от 80 до 150, наверное.
Короче говоря, не вынесла душа поэта - купил Solby 2 кВт автотрансформаторный.
Ибо:
1. В паспорте дискретного было конкретно написано, что при снижении Uвх менее 135 В, нагрузка отключается. А у меня 120.
2. В паспорте Solby - не написано. Есть надежда. что не отключит.
2. Стоит 3000. Если не заработает - не так жалко.
3. Дискретных не было мощнее 1 кВт.
4. Solby, судя по прочитанному, "хороший" Китай.
Жаль, завтра на дачу не попаду. Откладываются испытания.

Аватара пользователя
Engineer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 03:06

Сообщение Engineer » 11 июн 2007, 21:29

DS
Там цифровое управление ключами, все равно не пойму как там что может оказать влияние...
Ну а если уж yg то пошло, то где же тогда использовать то эти агрегаты, если к ним нельзя движок подсоединить...

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 11 июн 2007, 21:40

Цифровое или не цифровое - это вторично. В конце концов ты должен открыть симистор в нужный момент времени одним из немногих способов - путём увеличения напряжения анод/катод выше напряжения отпирания, путём подачи тока управления на управляющий электрод, путём подачи на анод/катод импульса напряжения с очень крутым фронтом, превышающим допустимое dU/dt. Часть этих способов полезные, часть паразитные. Так вот индуктивность вносит всякую пакость, ну и .. см. выше.
Ну а если уж yg то пошло, то где же тогда использовать то эти агрегаты, если к ним нельзя движок подсоединить...

Кто говорит, что нельзя? Можно, только осторожно. В этом и состоит главная сложность разработки тиристорных устройств. Всякие цепочки, методы управления, симисторы хитрожопые. Например, с допустимым dU/dt в сотни раз больше стандартного. У них, правда, свои недостатки.
А я, думаешь, зачем личным опытом интересуюсь? Именно, чтобы понять, что в этих стабилизаторах предусмотрено, а что - нет.
Интуитивно предполагаю, что в 2 кВт за 3 тыс. нет ни хрена.

DaveGibson
Гость RZN.info
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 19:06
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение DaveGibson » 11 июн 2007, 23:19

Engineer писал(а):
DaveGibson писал(а):Только ультра не работает нифига :( Что-то у них там опять случилось.

Угу. Я уже 2 резерва там прое...л.
Серваки вроде у них падают. Хотя по другим источникам - опять проверки...

Да был я там в пятницу, покурил возле закрытых ворот и назад в Рязань поехал. Машины сотрудников снаружи стоят, охранники никого не пускают даже в гарантийный отдел... И когда откроют никто сказать не может :(

Wolf
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24 июл 2005, 19:54
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Wolf » 12 июн 2007, 17:02

хочешь сказать при таких скачках можно пользоваться электроприборами?

Можно, то можно, но работают только единичные экземпляры.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 12 июн 2007, 21:37

Съездил, испытал. Всё ожидаемо - если входное больше 140, держит 220 на выходе. При 120..125 на входе - около 190 на выходе. Точно сложно одному померить.
А вот когда меньше 110..120, начинается свистопляска: отключается по входу, через 3..5 секунд делает попытку включится, и опять вырубается. Т.е., если на входе меньше порогового - прибор в режиме "автогенерации". Щёлкает с периодом около 5 секунд.
Завтра попробую ему мозги вправить - уменьшить нижний порог вольт до 100.

Аватара пользователя
Blood Hunter
Пользователь RZN.info
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 22:08
Откуда: общага РГРТУ
Контактная информация:

Сообщение Blood Hunter » 12 июн 2007, 22:18

от стабилизатора толк будет только если небольшие скачки, когда до 150 опускается это бесполезно, не выровняет всё равно и холодильник свой сожгешь к чертовой матери
Изображение

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 12 июн 2007, 22:19

от стабилизатора толк будет только если небольшие скачки

А у тебя какой стабилизатор?

Аватара пользователя
Engineer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 03:06

Сообщение Engineer » 12 июн 2007, 23:05

DS писал(а):
от стабилизатора толк будет только если небольшие скачки

А у тебя какой стабилизатор?

+1

Аватара пользователя
Engineer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 03:06

Сообщение Engineer » 12 июн 2007, 23:09

Blood Hunter писал(а):от стабилизатора толк будет только если небольшие скачки, когда до 150 опускается это бесполезно, не выровняет всё равно и холодильник свой сожгешь к чертовой матери

Есть такое устройство - трансформатор. Помогает... А если переключением на разное кол-во витков (выход вторичной обмотки) занимаются тиристоры (с цифровым управлением) с временем переключения в тысячные доли секунды, то поверь, мне все работает. Только такие устройства дорогие и в магазине комп. техники не продаются.
У меня препод, у которого я диплом писал, вплотную заниается разработкой таких вещей - куча патентов и разработок...

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 13 июн 2007, 15:59

Результаты вскрытия, если интересно:
Понравилось то, что щеточный узел имеет радиатор приличной площади.
Не понравилось - сборка, блин, китайсковатая. Плата без маски, вся пресловутая защита от помех сводится к варистору параллельно входным клеммам.
Зато обнаружилась перемычка, отключающая защиту по нижнему порогу входного напряжения. Т.е. сейчас работает вплоть от 50 В.
При скачке на входе от, допустим, 100 до 200 срабатывает защита и отключает нагрузку. Но, часть этого импульса попадает, таки, на выход.
В итоге, решил, что для холодильника, насоса и лампочек потянет, а для дорогих приборов буду искать посерьёзней.
Изображение

Аватара пользователя
Engineer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 03:06

Сообщение Engineer » 13 июн 2007, 16:29

DS писал(а):Результаты вскрытия, если интересно:
Понравилось то, что щеточный узел имеет радиатор приличной площади.
Не понравилось - сборка, блин, китайсковатая. Плата без маски, вся пресловутая защита от помех сводится к варистору параллельно входным клеммам.
Зато обнаружилась перемычка, отключающая защиту по нижнему порогу входного напряжения. Т.е. сейчас работает вплоть от 50 В.
При скачке на входе от, допустим, 100 до 200 срабатывает защита и отключает нагрузку. Но, часть этого импульса попадает, таки, на выход.
В итоге, решил, что для холодильника, насоса и лампочек потянет, а для дорогих приборов буду искать посерьёзней.

А мощность какая?
А дорогие приборы можно теперь и через UPS подцепить, питая его от стабилизатора.... Ну это так, мысли вслух...

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 13 июн 2007, 16:50

3 кВт. Понятно, что при пониженном входном допустимая нагрузка уменьшается. Написано, что пр Uвх=150 В, допустимая нагрузка меньше на 50%. Я с таким расчётом и покупал.
А дорогие приборы можно теперь и через UPS подцепить

Да у меня их там и нет. Появятся - буду придумывать что-нибудь.

Аватара пользователя
Blood Hunter
Пользователь RZN.info
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 22:08
Откуда: общага РГРТУ
Контактная информация:

Сообщение Blood Hunter » 13 июн 2007, 18:23

А у тебя какой стабилизатор?

у меня нет, но слышал от дальних родственников знакомых, которым в свою очередь рассказывали близкие родственники соседей и они шарят в этом деле, ты уж мне поверь :lol:
Изображение

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Сообщение DS » 13 июн 2007, 18:30

ты уж мне поверь

Ты даже мог этого и не писать! Ибо одному человеку на свете я верю больше, чем себе. У остальных - демагогия и пустые базары.
Тут другая ситуация - что ни слово - можно в анналы. Что ни аргумент - здравомыслящий, даже ещё шевелится, наверное.


Вернуться в «Прочие товары, услуги, сервисы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей