В России узаконено платное образование и медицина

[Murex]

ФрёкенСнорк, там всё правильно. Фурри - что-то вроде субкультуры, если можно так выразиться.

Шаман, золотые слова. Только как? Даже ЕГЭ проплачивают. Моя лучшая подруга сегодня сообщила мне, что ей уже проплатили литературу.

[DS]

.. сделать его труднодоступным для богатеньких и идиотов.

"Богатеньких" - это сколько на человека в месяц?

[snv]

.. сделать его труднодоступным для богатеньких и идиотов.

"Богатенькими" - это сколько на человека в месяц?

Дешевле чем для "идиота"

[Murex]

А если ещё и то, и другое одновременно... Ууу, Фурсенко даже на десятерых таких себе пенсию нехилую замутит.

[tanturilla]

Murex, вопрос был в другом- чем вам нравится закон о платном среднем образовании?

[Murex]

tanturilla, слышали что-нибудь о ступенчатом образовании в Германии? Если ребёнок тянет по знаниям и планирует учиться в университете - он идёт в Gymnasium и учится 13 лет. Если он планирует стать инженеорм или просто работать с техникой - он идёт в Realschule с 9 годами обучения. Если же он выбирает для себя низшую (по нашим меркам) специальность - то ему дорога в Hauptschule и 7 классов образования.
Всё это работает только при том условии, что для народа любая из этих профессий практически равноценна другой. Любого уровня.
Если эти деньги будут распределены на повышение заработных плат хотя бы учителям и врачам (а я очень надеюсь, что потрачены они будут именно на это) - то непрестижная в наше время профессия педагога может стать более востребованой. как ни крути, людям денежки нужны. А далее - кто знает, Медвепуты же говорят постоянно, что в их планах - увеличение уровня жизни низшего и среднего класса.

В теории всё это, конечно же, в теории. А на практике... Не узнаем, пока не попробуем.

[tanturilla]

средняя зарплата в Германии- 3.244 е.

[Murex]

Угу, но и налогов они платят немеренно. Из воздуха эти деньги не появятся.

[tanturilla]

Всё равно не понятно,-вы все законы, залезающие к вам в карман, так поддерживаете?
Или вы принимаете непосредственное участие в их принятии?

[Murex]

Я пытаюсь понять, что эти законы могут принести. Заметьте, я ни слова не сказала о том, что ЗАКОН хорош - я лишь упомянула, что хороша идея.

[Шаман]

Шаман, золотые слова. Только как? Даже ЕГЭ проплачивают. Моя лучшая подруга сегодня сообщила мне, что ей уже проплатили литературу.

Примерно так:
Значительно усилить наказание за подобные деяния.
Жестко контролировать тех, кто должен следить за соблюдением закона.
Создать независимую надзорно-карательную структуру.
Проводить публичные процессы.
Поощрение честности и порядочности поставить во главу национальной идеологии.
Да много чего можно…
Просто мы все должны понять одно: хотим выжить - без жестких мер не обойтись.
Хватит уже западные сопли жевать.

.. сделать его труднодоступным для богатеньких и идиотов.

"Богатенькими" - это сколько на человека в месяц?

Важен не размер дохода, а то, как человек к нему пришел.
Богатенький, в моем понимании, тот, кто стремиться купить то, в нормальном обществе должно достигаться собственным трудом.

[tanturilla]

Я пытаюсь понять, что эти законы могут принести. Заметьте, я ни слова не сказала о том, что ЗАКОН хорош - я лишь упомянула, что хороша идея.

так ежу понятно,-у кого денег нет,-3 класса отучился и свободен.
Идея безграмотности хороша? А что будет с несчастными сельскими школами?
Их тоже на самоокупаемость?

[Murex]

Значительно усилить наказание за подобные деяния [любое девиантное поведение].
Жестко контролировать тех, кто должен следить за соблюдением закона.
Создать независимую надзорно-карательную структуру.
Проводить публичные процессы.
Поощрение честности и порядочности поставить во главу национальной идеологии.
Да много чего можно…
Просто мы все должны понять одно: хотим выжить - без жестких мер не обойтись.
Хватит уже западные сопли жевать.

А можно я этот пост в рамочку вставлю?
Прямо-таки правила создания процветающего социума.

[Шаман]

Значительно усилить наказание за подобные деяния [любое девиантное поведение].
Жестко контролировать тех, кто должен следить за соблюдением закона.
Создать независимую надзорно-карательную структуру.
Проводить публичные процессы.
Поощрение честности и порядочности поставить во главу национальной идеологии.
Да много чего можно…
Просто мы все должны понять одно: хотим выжить - без жестких мер не обойтись.
Хватит уже западные сопли жевать.

А можно я этот пост в рамочку вставлю?
Прямо-таки правила создания процветающего социума.

Вставляйте - у меня еще есть.

[DS]

Важен не размер дохода, а то, как человек к нему пришел.
Богатенький, в моем понимании, тот, кто стремиться купить то, в нормальном обществе должно достигаться собственным трудом.

С вашим пониманием мы разобрались. Как быть с доступностью образования? Вы предлагаете ограничить доступ к нему тем, кто стремится купить то, что в нормальном обществе должно достигаться собственным трудом.
Отлично. Двое родителей привели в школу своих детей - как должен действовать директор? Попросить справку о том, что они не стремятся купить то, что ... ну и т.д.
Критерий - где? Как директору отличить овец от козлищ?

[бабайка]

Девушка Murex просто очень молода. Она просто не знает, что это такое, имея образование, хорошую работу и зарплату, вдруг по прихоти правящих оказаться в ... затруднительной ситуации. Ей даже не приходит даже в голову, что она сама не сможет заплатить за обучение своего ребенка. Значит она себя уже заранее занесла в первый "элитный" слой.

[Шаман]

Важен не размер дохода, а то, как человек к нему пришел.
Богатенький, в моем понимании, тот, кто стремиться купить то, в нормальном обществе должно достигаться собственным трудом.

С вашим пониманием мы разобрались. Как быть с доступностью образования? Вы предлагаете ограничить доступ к нему тем, кто стремится купить то, что в нормальном обществе должно достигаться собственным трудом.
Отлично. Двое родителей привели в школу своих детей - как должен действовать директор? Попросить справку о том, что они не стремятся купить то, что ... ну и т.д.
Критерий - где? Как директору отличить овец от козлищ?

Прежде всего, я предлагаю ограничить доступность высшего образования. В ВУЗе должен учиться не тот, кто ХОЧЕТ, а тот, кто еще и МОЖЕТ получать данное образование. Кто соответствует требованиям, предъявляемым к абитуриенту и, затем, к студенту ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО УЧРЕЖДЕНИЯ. Сейчас таких, дай бог, 30%-40% . То есть - остальным 70-60% там делать нечего! Они просто не МОГУТ обучаться в ВУЗе! Неспособны. Но заплатили. Что делать? Ответ - отменить возможность получения высшего образования на платной основе и крайне сурово преследовать коррупцию в этой сфере. Как вариант можно предложить осторожное квотирование объема платных образовательных услуг в Высшей школе.
Среднее образование. Критерии и методики разделения агнцев и козлищ существуют, но это забота специальных служб органов СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ населения (которые сейчас занимаются совсем не тем, чем надо). Они и должны провести эту дифференциацию в обществе. Образно: Овечек -в школу, козлищ – за «101 –й км».
А директору школы можно посоветовать исполнять свои служебные функции так, как это написано в его должностной инструкции.
И, конечно же, среднее образование в нашей стране должно быть абсолютно бесплатным.

[DS]

Среднее образование. Критерии и методики разделения агнцев и козлищ существуют, но это забота специальных служб органов СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ населения (которые сейчас занимаются совсем не тем, чем надо). Они и должны провести эту дифференциацию в обществе. Образно: Овечек -в школу, козлищ – за «101 –й км».
А директору школы можно посоветовать исполнять свои служебные функции так, как это написано в его должностной инструкции.

Отлично! Дифференциацию надо провести!
Тогда я вернусь к первому своему вопросу: начиная с какого месячного дохода на члена семьи вы предлагаете ограничить доступ к высшему образованию. "Богатенькие" - это сколько? Органы соцзащиты должны разделять? Допустим. Начиная с какого дохода они будут не допускать к высшему образованию (ограничивать доступ, по вашей терминологии).

[ФрекенСнорк]

Девушка Murex просто очень молода. Она просто не знает, что это такое, имея образование, хорошую работу и зарплату, вдруг по прихоти правящих оказаться в ... затруднительной ситуации. Ей даже не приходит даже в голову, что она сама не сможет заплатить за обучение своего ребенка. Значит она себя уже заранее занесла в первый "элитный" слой.

её автоподпись об этом недвусмысленно говорит....

[Шаман]

Очевидно, я недостаточно ясно формулирую свои мысли. Попробую еще раз.

Тогда я вернусь к первому своему вопросу: начиная с какого месячного дохода на члена семьи вы предлагаете ограничить доступ к высшему образованию.

Я предлагаю ограничить доступ к ВО не по критерию благосостояния человека, по критерию его соответствия требованиям процесса обучения (ум, способности, морально-психологические качества и проч.)

"Богатенькие" - это сколько? Органы соцзащиты должны разделять? Допустим. Начиная с какого дохода они будут не допускать к высшему образованию (ограничивать доступ, по вашей терминологии).

Уничижительный термин "богатенькие", опять таки в моем понимании, характеризует не количество благ, находящихся в распоряжении индивида, а его некие морально-этические качества, проявляемые в обществе. Например, покупка какого-либо незаслуженного им права или возможности.
Т.е. ограничением социального продвижения должны служить, прежде всего, этические качества человека, а не его доходы. Разумеется, с учетом и иных характеристик такого сложного явления как личность. Деятельность в этом направлении и должна быть одной из задач органов соцзащиты.