Платный путепровод Соколовка - Карцево

Все, что связано с маршрутами проезда, дорожным покрытием и т.п. + приемы вождения

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение hardbone » 28 фев 2012, 15:34

GlebAl писал(а):Одни монополии :( Печалька…

Никаких печалек, этот путепровод реально полезный проект.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 28 фев 2012, 15:42

Угу. Только если бы город делал… А то скоро так же сделают платным проезд под мостом у полсинаута - тоже ведь бесплатные альтернативы есть… А прибыль будет несравнимо больше…

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение hardbone » 28 фев 2012, 15:51

GlebAl писал(а):Угу. Только если бы город делал… А то скоро так же сделают платным проезд под мостом у полсинаута - тоже ведь бесплатные альтернативы есть… А прибыль будет несравнимо больше…

Речь идет конкретно про Карцевский путепровод. 10 рублей для любого автовладельца не большие деньги, а транспортная проблема снимается немаленькая, никому не хочется терять время ожидая проезда поезда.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 28 фев 2012, 15:55

Там на сайте в менюшке "Проекты" кроме Карцевского путепровода есть еще некая "Рязань-2" с пометкой "Стадия подготовки проекта, информация будет позже". Надеюсь, под словами "Рязань-2" не имеется в виду путепровод неподалеку от "Рязани-2" в соответствии со страшилкой Glebal :)
А где, интересно? Путепровод в Дашках-Военных?

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 28 фев 2012, 15:56

Мне жд тоже недавно подлянку сделала - 40 лет ездили на дачи в турлатово через тоннели под жд и было всё ok, а теперь их просто завалили как несущие жуткую опасность. Ездите как хотите, а тоннели теперь оказалась просто ливнёвка… А город ЖД просто душит насмерть - он порезан на части, проездов крайне мало, а теперь их ещё и данью обложили…
hardbone давай напиши как всё стало лучше!

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 28 фев 2012, 15:57

Скорее всего платное продолжение Островского…

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 28 фев 2012, 17:56

GlebAl писал(а):А город ЖД просто душит насмерть - он порезан на части, проездов крайне мало, а теперь их ещё и данью обложили…


Был проект "Рязанский транзит" по выводу железной дороги из города. Но он оказался слишком масштабным, чтобы в него власти рискнули ввязаться.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение hardbone » 28 фев 2012, 18:16

GlebAl писал(а):Мне жд тоже недавно подлянку сделала - 40 лет ездили на дачи в турлатово через тоннели под жд
Это где? Ткни в карту?

GlebAl писал(а): А город ЖД просто душит насмерть - он порезан на части, проездов крайне мало, а теперь их ещё и данью обложили

Ты серьезно передергиваешь реальную картину.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение hardbone » 28 фев 2012, 18:17

Fafhrd писал(а):Там на сайте в менюшке "Проекты" кроме Карцевского путепровода есть еще некая "Рязань-2" с пометкой "Стадия подготовки проекта, информация будет позже". Надеюсь, под словами "Рязань-2" не имеется в виду путепровод неподалеку от "Рязани-2" в соответствии со страшилкой Glebal :)
А где, интересно? Путепровод в Дашках-Военных?


Речь видимо про проект соединения улиц Островского и Крупской.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 28 фев 2012, 18:44

hardbone писал(а):
GlebAl писал(а):Мне жд тоже недавно подлянку сделала - 40 лет ездили на дачи в турлатово через тоннели под жд
Это где? Ткни в карту?

GlebAl писал(а): А город ЖД просто душит насмерть - он порезан на части, проездов крайне мало, а теперь их ещё и данью обложили

Ты серьезно передергиваешь реальную картину.

1 http://wikimapia.org/16768199/ru/%D0%A2 ... 0%BE%D0%B9
2 правда что ли? :)

Только что пришло в голову - может нужно заходить с другого конца - сделать платный проезд по ливнёвке - 10 руб для физ лиц! Ведь реально все дороги уже есть, причём асфальт и съезд с шоссе и делать ничего не нужно кроме шлакбаума и будки - только деньги собирать. Может жд откроет проезд на таких условиях?

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение hardbone » 28 фев 2012, 22:06


А чем хуже дорога, когда до Аэропорта и сразу направо?

GlebAl писал(а):2 правда что ли? :)

Ну да, ты почитай что пишешь то - дороги между районами города обложили данью.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 28 фев 2012, 23:13

Там другие дачи... Вот и я про тоже должен был город с жд строить, а не частный инвестор...

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение hardbone » 28 фев 2012, 23:27

GlebAl писал(а): должен был город с жд строить, а не частный инвестор...

Будь реалистом, у города нет денег, а те что есть уйдут на более важные дела и до этого переезда в ближайшии 20 лет дело точно не дошло бы на городские деньги. А из двух альтернатив либо бесплатный и неудобный переезд, либо очень умеренно платный и комфортный, второй вариант объективно лучше.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 29 фев 2012, 06:22

Думаю при желании вполне можно было и городу это сделать. А то так скоро желание делать подобные проекты у города совсем отпадёт... Вот у жд есть желание закрыть переезд - город бы помог... Пусть даже платным на какое то время сделал для возврата инвестиций или кредита, но город...

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 29 фев 2012, 06:40

Я вот одно не пойму - интенсивно застраивать дашки у города интерес есть, а дороги делать из этого района нет. Как то не клеится...

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение hardbone » 29 фев 2012, 10:23

GlebAl писал(а):Я вот одно не пойму - интенсивно застраивать дашки у города интерес есть, а дороги делать из этого района нет. Как то не клеится...

Дашки не город застраивает, а коммерческие застройщики. Так можно много всяких конструкций напридумывать, а потом сказать - не клеится.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 29 фев 2012, 10:45

Ну вообще-то, справедливости ради, коммерческие застройщики потом. А сначала - Генплан и прочие градостроительные документы. Ведь именно город определяет зоны перспективной застройки. И в том же Генплане есть и схемы развития улично-дорожной сети, в т.ч. для новых микрорайонов.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 29 фев 2012, 11:55

Там вроде и Батурина была с выкупом земель, указанных в плане под застройку :) Интересно в плане тоже указано - тут платную дорогу строит частный инвестор?

tollroad
Гость RZN.info
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 18:31

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение tollroad » 29 фев 2012, 23:18

Путепровод строится там, где он должен быть по Генплану.
При строительстве дома застройщик, как правило, обустраивает внутриквартальные дороги. Если на застройщика возложить реконструкцию подъездных дорог (увеличение их пропускной способности в связи с жилищным строительством), то во-первых, не понятна их протяженность, во-вторых, квартиры будут иметь совсем другую стоимость. В этом случае всем не угодишь, кто-то едет в одну сторону, кто-то - в другую. Реконструировать все дороги во все стороны? А жители, которые не имеют личного транспорта должны платить? А если в семье две машины, а не одна? Платная дорога позволяет взимать плату адресно: кто пользуется - тот и платит, платит столько - сколько пользуется. Почему за путепровод (если его построит город) должны платить все налогоплательщики? Ведь не все они имеют личные машины?
Часто говорят: "Я плачу налоги, пусть дороги строит государство!" Налог на доходы физлиц в России - самый низкий в Европе (13%). В США налог на доходы физлиц - 35%. В Швеции налоги и отчисления (страховки) с дохода физлиц составляют 80-90% дохода. Вы готовы платить такие налоги (при зарплате 50тыс р. - на руки - 5тыс р.? ... если да, то - дороги будут...
Если сравнивать ВВП стран и протяженность дорог (в смысле бремени их содержания), то из простой пропорции для Китая и России, дорог в России должно быть примерно на 500 тыс. км меньше, чем есть. Или надо работать как китайцы, или - дорог скоро не будет.

Аватара пользователя
ezdok
Гость RZN.info
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 01:11
Откуда: рязань

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ezdok » 29 фев 2012, 23:59

безусловно инфраструктуру должно делать государство. пока вся обслуга у нас -"национальное достояние". тут есть один рычаг могучий-согласование проекта застройки. не можешь обеспечить не согласовывай. а насчет ввп и налогов так и хочется процитировать миронова - все будет тогда когда не будут воровать.
я уеду, я непременно уеду


Вернуться в «Эх, дороги…»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя