Где взять IT-шника и сколько платить?

[trotil07]

С клиент ориентированный.

Ключевые слова?

одно из ключевых. зачем всех считать какашками, если они некомпетентны в данной области. любой бухгалтер в своей области оставит меня далеко позади

[бабайка]

С клиент ориентированный.

Ключевые слова?

одно из ключевых. зачем всех считать какашками, если они некомпетентны в данной области. любой бухгалтер в своей области оставит меня далеко позади

Я не бухгалтер, я - кадровик. Спокойной ночи.

[trotil07]

и Вам. но логику не понял. конечно и кадровик меня в своей области обставит, но при этом будет спокойно к этому относиться. это и есть клиент ориентированный человек. без мании величия и неоправданной злости ( как это зачастую встречается). все остальное конечно тоже важно, но это первостепенно

[бабайка]

и Вам. но логику не понял. конечно и кадровик меня в своей области обставит, но при этом будет спокойно к этому относиться. это и есть клиент ориентированный человек. без мании величия и неоправданной злости ( как это зачастую встречается). все остальное конечно тоже важно, но это первостепенно

Спокойной ночи... Логика - это..., это..., КОРОЧЕ - СПОКОЙНОЙ НОЧИ.

[dew]

Сдается мне (и читается), человек просто вместо "десяток руководителей" прочел "десяток работодателей", тогда все логично. Когда хорошо работаешь на аутсорсе, а для этого помимо прямого профессионализма нужно находить подход к людям, зарекомендовываешь себя на перспективу неплохо, подтверждаю.

[trotil07]

Сдается мне (и читается), человек просто вместо "десяток руководителей" прочел "десяток работодателей", тогда все логично. Когда хорошо работаешь на аутсорсе, а для этого помимо прямого профессионализма нужно находить подход к людям, зарекомендовываешь себя на перспективу неплохо, подтверждаю.

э где тут ставят лайк )

[golovan]

самому интересно что же пугающего в разъездной работе? сегодня я поднимаю связку из нескольких серверов, завтра эникействую (не без этого), на следующий день проектирую и интегрирую

"сегодня приказчик, завтра - царствастираюнакартея".
Разнообразие это опыт, опыт скольжения на поверхности.

[trotil07]

самому интересно что же пугающего в разъездной работе? сегодня я поднимаю связку из нескольких серверов, завтра эникействую (не без этого), на следующий день проектирую и интегрирую

"сегодня приказчик, завтра - царствастираюнакартея".
Разнообразие это опыт, опыт скольжения на поверхности.

конкретно не понял... но чувствую сарказм (на клингонском читать не умею) может сегодня я и на коне, а завтра чернь... в этом смысл? так не все коту пряники

[ФрекенСнорк]

и Вам. но логику не понял. конечно и кадровик меня в своей области обставит, но при этом будет спокойно к этому относиться. это и есть клиент ориентированный человек. без мании величия и неоправданной злости ( как это зачастую встречается). все остальное конечно тоже важно, но это первостепенно

Спокойной ночи... Логика - это..., это..., КОРОЧЕ - СПОКОЙНОЙ НОЧИ.

мамо, логика- наука греческая. прочим- без надобности.
авторство, увы, не моё

[StR]

постоянно просматриваю вакансии Рязани на различных сайтах. Еще не видел чтобы сисадмину "сидячему" платили больше 30 т.р.

Сисадмина, который стоит 40-60 тыр, нельзя взять по объявлению. И вообще со стороны.
Чтобы достичь такого уровня просветления, надо несколько лет на предприятии отработать и влезть во все тонкости конкретных систем.

[StR]

и Вам. но логику не понял. конечно и кадровик меня в своей области обставит, но при этом будет спокойно к этому относиться. это и есть клиент ориентированный человек. без мании величия и неоправданной злости ( как это зачастую встречается). все остальное конечно тоже важно, но это первостепенно

Спокойной ночи... Логика - это..., это..., КОРОЧЕ - СПОКОЙНОЙ НОЧИ.

Логика для кадровика - это лишнее? Я правильно понял?

[бабайка]

Сдается мне (и читается), человек просто вместо "десяток руководителей" прочел "десяток работодателей", тогда все логично.

Нет. Сработал профессионализм. Специально утрирую. Во время собеседования претендент на должность произносит:"Да Я..., да Меня..., да где Я только не работал..." Результат собеседования?
Об аутсорсинге. Это название пришло совсем недавно. Иными словами - это возмездный договор по предоставлению услуг (лизинг персонала). И именно здесь есть небольшая нестыковка. Кого считать работодателем? Того, кто распределяет "заказы"? Или того, кто Вашу работу оплачивает?

[бабайка]

Логика для кадровика - это лишнее? Я правильно понял?

Вы все правильно поняли. Рассуждения о логике на ночь глядя - бесполезное занятие. Даже для кадровика.

[Genesis]

сегодня я поднимаю связку из нескольких серверов, завтра эникействую (не без этого), на следующий день проектирую и интегрирую систему контроля доступа.

Огонь ©

Кого считать работодателем? Того, кто распределяет "заказы"? Или того, кто Вашу работу оплачивает?

Ну так и зарплату выдает тот кто распределяет "заказы"... Поэтому думаю что работодатель тут один...)))
Ну и плюс трудовой договор...)

[StR]

Сдается мне (и читается), человек просто вместо "десяток руководителей" прочел "десяток работодателей", тогда все логично.

Нет. Сработал профессионализм. Специально утрирую. Во время собеседования претендент на должность произносит:"Да Я..., да Меня..., да где Я только не работал..." Результат собеседования?

А если принести пяток рекомендательных писем, тогда как?

Об аутсорсинге. Это название пришло совсем недавно. Иными словами - это возмездный договор по предоставлению услуг (лизинг персонала). И именно здесь есть небольшая нестыковка. Кого считать работодателем? Того, кто распределяет "заказы"? Или того, кто Вашу работу оплачивает?

Профессионализм? У кадровика, который путает аутсорсинг с аутстаффингом?
Да еще и не знает, что "работодатель" - это тот, с кем заключен трудовой договор у "работника".


ЗЫ. Проверю-ка я по логам прокси, не наш ли Вы кадровик.

[Stranger]

Нет. Сработал профессионализм. Специально утрирую. Во время собеседования претендент на должность произносит:"Да Я..., да Меня..., да где Я только не работал..." Результат собеседования?

Так собеседование проводит нач. отдела, который в теме и который быстро выведет на чистую воду, задавая соответствующие вопросы, ну или наоборот, убедится в квалификации кандидата.
Или вы считаете, что собеседование проводят в отделе кадров?

[бабайка]

Ну так и зарплату выдает тот кто распределяет "заказы"... Поэтому думаю что работодатель тут один...)))

Он из своего кармана выдает зарплату? А что он будет делать, если вдруг заказы иссякнут? Ну вот представьте себе такую ситуацию. А работники будут требовать зарплату. Разные бывают работники.

[Avarax]

в любом случае необходимо зарекомендовать себя. только потом не ты будешь искать работу, а она тебя (и за приличные деньги). представьте как о вас положительно отзываются несколько десятков руководителей фирм рязани. и это неоценимый багаж опыта. да и я работаю в одной из аутсорсинговых компаниях, поэтому защищаю позицию автора топика. самому интересно что же пугающего в разъездной работе? сегодня я поднимаю связку из нескольких серверов, завтра эникействую (не без этого), на следующий день проектирую и интегрирую систему контроля доступа. а админ сидит с парком в 50 машин и (если он ленив\глуп нужное подчеркнуть) не развивается, кроме как ливэла в wow\wot. как-то так.

Да, надо зарекомендовать, да надо получить опыт, ну так я и говорю как раз о таких людях, выпускники не получают 40-60.
Не надо её защищать, по крайней мере от меня )) я на неё не нападаю, работа есть работа в том числе и такая,... и где я сказал про пугающую разъездную работу?
По поводу сидячего админа с 50 компами и разъездного админа я не вижу предпосылок к отсутствию развития, по-моему это исключительно личные качества, хочешь развиваешься, не хочешь не развиваешься. К тому же у аутсорсера свои ограничения к развитию, ты специалист во всем и ни в чем одновременно (если на чёрное и белое делить), у тебя просто нет времени на глубокое изучени и применение, например AD, потому что сегодя у тебя AD, а завтра контроль досутпа, а послезавтра эникейство. А у сидячего, каждый день AD, и тех высот в своей специальности которые он может достич и часто достигает никаким аутсорсерам и не снилось, и не потому что они тупые, у них просто нет времени, нет возможности. Согласен? И это не хорошо и не плохо, это две разные работы. Поэтому, зная людей, которые работают сидячими сисадминами в серьёзных организациях я и предположил такую вилку денег. Точно не скажу, могу предположить, потому что знаю из аутсорсеров всего пару человек - Аутсорсеры рязанского разлива это специалисты начального и среднего уровня, потому что сильных спецов забирают к себе на постоянку серьёзные конторы, которые готовы платить хорошие деньги.

[бабайка]

ЗЫ. Проверю-ка я по логам прокси, не наш ли Вы кадровик.

Не Ваш. Я же написала:" Специально утрирую". Столкнулась с понятием аутсоргсинг много лет назад. Заказы падали, предприятие на ладан дышало. Нужно было придумать хоть что-нибудь, лишь бы сохранить коллектив (указание начальства).
Рекомендательные письма? Да сколько угодно. Я предпочитаю "Звонок другу". Рекомендательные письма - 50/50.

[бабайка]

Нет. Сработал профессионализм. Специально утрирую. Во время собеседования претендент на должность произносит:"Да Я..., да Меня..., да где Я только не работал..." Результат собеседования?

Так собеседование проводит нач. отдела, который в теме и который быстро выведет на чистую воду, задавая соответствующие вопросы, ну или наоборот, убедится в квалификации кандидата.
Или вы считаете, что собеседование проводят в отделе кадров?

Чувствуется человек, прошедший хорошую старую школу. А я попадала в такую ситуацию. "Так, Вы - ...., потом с претендентом беседует заместитель руководителя предприятия, а только потом непосредственный руководитель."