Платный путепровод Соколовка - Карцево

Все, что связано с маршрутами проезда, дорожным покрытием и т.п. + приемы вождения

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

skaut
Пользователь RZN.info
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 15:28

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение skaut » 28 ноя 2012, 15:36

Так прямо и внимательней? Ранее писали, что на какое-то время закрывался и старый переезд, когда делали подключение путепровода к существующим дорогам. Может tollroad подскажет когда откроют хотя бы тестовое движение через путепровод? До конца месяца 3 дня осталось...

Аватара пользователя
Марвин Гудмэн
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 19:45
Откуда: Моя болота

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Марвин Гудмэн » 28 ноя 2012, 15:44

И до конца ноября обещали запустить все съезды на развязке у Круиза (кроме съезда на непостроенную дорогу в Канищево). Чой-то тему эту (про Северный обход) закрыли, а открыть обратно забыли.

skaut
Пользователь RZN.info
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 15:28

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение skaut » 28 ноя 2012, 16:18

Это что-то модератор похоже сильно обиделся, так что даже про свои обещания напрочь забыл. Очень ему обсуждение про общественный транспорт не понравилось...

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение nikols » 28 ноя 2012, 19:20

С 01.01.2013г Москва закроет проезд транзитного большегрузного транспорта по МКАД. Знаки готовы и их разместят в местах,где есть объезд (бывшие бетонки).
Знаки о платности повесить пустяк. Но и кольцевые дороги - бетонки ныне забиты фурами. Вот на западе фурам запрещено движение по выходным и праздникам. Стоят в отстойниках до утра понедельника.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение DS » 28 ноя 2012, 19:29

Напишите ему в личку. Обещал - пусть разгребает.

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 29 ноя 2012, 12:03

Марвин Гудмэн писал(а):И до конца ноября обещали запустить все съезды на развязке у Круиза (кроме съезда на непостроенную дорогу в Канищево). Чой-то тему эту (про Северный обход) закрыли, а открыть обратно забыли.

А кроме дороги в Канищево там остаются только съезды в Дашки/из Дашков. Они работают.
Словом можно ранить. А словарём - убить!

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 29 ноя 2012, 12:07

nikols писал(а):С 01.01.2013г Москва закроет проезд транзитного большегрузного транспорта по МКАД. Знаки готовы и их разместят в местах,где есть объезд (бывшие бетонки).
Знаки о платности повесить пустяк. Но и кольцевые дороги - бетонки ныне забиты фурами. Вот на западе фурам запрещено движение по выходным и праздникам. Стоят в отстойниках до утра понедельника.

Где стоят? Вы у нас их много знаете?
Словом можно ранить. А словарём - убить!

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ENGI » 29 ноя 2012, 14:19

Vovez писал(а):
nikols писал(а):С 01.01.2013г Москва закроет проезд транзитного большегрузного транспорта по МКАД. Знаки готовы и их разместят в местах,где есть объезд (бывшие бетонки).
Знаки о платности повесить пустяк. Но и кольцевые дороги - бетонки ныне забиты фурами. Вот на западе фурам запрещено движение по выходным и праздникам. Стоят в отстойниках до утра понедельника.

Где стоят? Вы у нас их много знаете?

А nikols разве писал "у нас"? У него написано "на западе".

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ENGI » 29 ноя 2012, 14:38

Похоже, обнародована причина закрытия переездов и устройства вместо них безальтернативных платных путепроводов на средства частных инвесторов: http://ria.ru/economy/20121129/912708839.html
"Если говорить о конкуренции, то в сложившихся условиях очень серьезный мы терпим ущерб за счет не конкуренции, а за счет условий неравной конкуренции, когда автомобильный транспорт забирает на себя такие перевозки как, например, от Санкт-Петербурга до Красноярска. Ни в одной другой стране, развитой или недоразвитой, такое невозможно. Это возможно при том условии, что работа железнодорожного транспорта ограничена строгими правилами и законами по обеспечению безопасности пассажиров и грузов. Они не идут ни в какое сравнение с теми федеральными правилами, в которых работает частный бизнес", — заявил Якунин в четверг в ходе визита в Красноярск.

Якунин, видимо, считает, что автомобильные грузоперевозки слишком дешевы и, чтобы восстановить справедливость, не грех искусственно увеличить затраты автотранспорту?
Интересно, а заявлений о неравной конкуренции с авиаперевозчиками долго ждать осталось? А то, вроде бы, авиабилет Москва-Санкт-Петербург стоит примерно столько же, сколько и на "Сапсан"?

Аватара пользователя
Марвин Гудмэн
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 19:45
Откуда: Моя болота

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Марвин Гудмэн » 29 ноя 2012, 16:16

Vovez писал(а):
Марвин Гудмэн писал(а):И до конца ноября обещали запустить все съезды на развязке у Круиза (кроме съезда на непостроенную дорогу в Канищево). Чой-то тему эту (про Северный обход) закрыли, а открыть обратно забыли.

А кроме дороги в Канищево там остаются только съезды в Дашки/из Дашков. Они работают.

Неее.
Не открыты съезды: Дашково Песочня направо на 270 в Рязань и Рязань направо на 270 в Канищево, второй нужен сейчас чтобы можно было из Рязани повернуть на него а потом на первый и тем самым развернуться на 180, т.е. обратно в Рязань.
Не нужны сейчас только два: Из Солотчи направо на 90 в Канищево и Из Канищево направо на 90 в Рязань.

Аватара пользователя
Bazooka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 26 сен 2005, 09:35
Откуда: Рязань

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Bazooka » 29 ноя 2012, 16:38

ENGI писал(а): А то, вроде бы, авиабилет Москва-Санкт-Петербург стоит примерно столько же, сколько и на "Сапсан"?

зачастую даже дороже, но на Сапсане удобнее

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение АЛСНщик » 29 ноя 2012, 18:07

Вот именно! Смысл Сапсана (как и всех дневных скоростных поездов: TGV, ICE3 и т.д.) не в том, чтобы дешевле доехать, а в том, чтобы не тратить время на путь в аэропорт и обратно в центр города.


А конкуренция ЖД с автотранспортом действительно недобросовестная: ЖД полностью содержит инфраструктуру за свой счёт, а расходы на автодорожное хозяйство покрываются за счёт автоперевозчиков приблизительно на 15 % - остальное за счёт налогов, т.е. за счёт народа. Представьте себе, захочет РЖД построить грузовой обход Рязани по постоянному току ( т.е. обход Рязани-1), чтобы не мешать пассажирам ст. Рязань-1 проходящими грузовыми поездами - интересно: областной и федеральный бюджет чем-нибудь помогут? Или все за счёт РЖД? Так почему водители не должны оплатить расходы на строительство путепровода в Соколовке?

Аватара пользователя
Genesis
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:31
Откуда: берется интернет?

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Genesis » 29 ноя 2012, 19:09

АЛСНщик писал(а): А конкуренция ЖД с автотранспортом действительно недобросовестная: ЖД полностью содержит инфраструктуру за свой счёт, а расходы на автодорожное хозяйство покрываются за счёт автоперевозчиков приблизительно на 15 % - остальное за счёт налогов, т.е. за счёт народа. Представьте себе, захочет РЖД построить грузовой обход Рязани по постоянному току ( т.е. обход Рязани-1), чтобы не мешать пассажирам ст. Рязань-1 проходящими грузовыми поездами - интересно: областной и федеральный бюджет чем-нибудь помогут? Или все за счёт РЖД?

Данный вопрос, в несколько иной форме, тут уже обсуждался. Достаточно было хотя бы по диагонали прочитать тему, чтобы не писать глупости.
РЖД является владельцем, в т.ч., и инфраструктуры ЖД. А вот автомобильные дороги имеют разную административную принадлежность, как следствие, обеспечиваются соответствующим бюджетом.
За мой кривой русский не ругайтесь... Я его изучал по WinWord`овским хелпам :)

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 29 ноя 2012, 19:29

АЛСНщик писал(а):Так почему водители не должны оплатить расходы на строительство путепровода в Соколовке?
Ну давайте частнику в карман денег навалим - РЖД легче станет?

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение АЛСНщик » 29 ноя 2012, 21:04

Genesis писал(а):РЖД является владельцем, в т.ч., и инфраструктуры ЖД. А вот автомобильные дороги имеют разную административную принадлежность, как следствие, обеспечиваются соответствующим бюджетом.

Если какая-то несправедливая система сложилась исторически - это не повод оправдывать тем самым несправедливость. Это основание для изменения системы. В 90-е годы немало было копий сломано по вопросу: должны ли речные перевозчики оплачивать путевое и навигационное обслуживание. Мол, со времён Петра Великого содержание речных путей в исправности - удел государства, которое полностью это и финансирует. Ну так все равно заставили речных перевозчиков оплачивать шлюзование и в целом пользование внутренними водными путями. Тоже самое нужно сделать и с автовладельцами. Только налог следует брать не с л.с., как сейчас, а с пробега: сколько наездил - столько и заплатил.

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 29 ноя 2012, 22:02

АЛСНщик писал(а): Тоже самое нужно сделать и с автовладельцами. Только налог следует брать не с л.с., как сейчас, а с пробега: сколько наездил - столько и заплатил.

Класс! И следующую сотню Форбс от России возглавит тот, кто умеет скручивать пробег на ВСЕХ марках машин... :lol:
А потом новый виток борьбы с преступностью. Новое Управление МВД по раскрутке скрученного... Ну-ну...
Словом можно ранить. А словарём - убить!

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ENGI » 30 ноя 2012, 07:07

Нас здесь убеждали, что ж/д переезды по всей стране в последние годы закрывались и неминуемо будут закрываться и дальше, что безальтернативные платные путепроводы поддерживают социальную справедливость?
А оказывается, что Московская область планирует строить новые ж/д переезды на бюджетные деньги. И что для постройки платных переездов планируют заручаться поддержкой местных жителей:
Московская область выделит порядка 70 млрд рублей на строительство железнодорожных переездов.
Как заявил и.о. губернатора Подмосковья Андрей Воробьев журналистам в четверг, планируемые переезды будут бесплатными. "Но есть модель, по которой переезды будут осуществляться на основе концессии. Если жители поддержат, то возможно ввести какую-то плату. Думаю, лучше за небольшие деньги проехать, чем стоять", - сказал Воробьев.
Он добавил, что в Московской области необходимо построить 17 железнодорожных переездов, чтобы решить транспортную проблему. Воробьев сообщил, что первым построенным переездом будет тоннель в Павловском Посаде, где осенью 2013 года уже должна начаться работа.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=278297

Если на 70 млрд. рублей планируется построить 17 переездов, то цена одного объекта окажется на уровне всего рязанского Северного Обхода, что очень контрастирует с затратами на мостик в Соколовке (порядка 200 млн. руб., если я не ошибаюсь?).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ФрекенСнорк » 30 ноя 2012, 07:43

Vovez писал(а):
АЛСНщик писал(а): Тоже самое нужно сделать и с автовладельцами. Только налог следует брать не с л.с., как сейчас, а с пробега: сколько наездил - столько и заплатил.

Класс! И следующую сотню Форбс от России возглавит тот, кто умеет скручивать пробег на ВСЕХ марках машин... :lol:
А потом новый виток борьбы с преступностью. Новое Управление МВД по раскрутке скрученного... Ну-ну...

раскрутка скрученного- это хорошо... :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение АЛСНщик » 30 ноя 2012, 09:50

Vovez писал(а):
АЛСНщик писал(а): Тоже самое нужно сделать и с автовладельцами. Только налог следует брать не с л.с., как сейчас, а с пробега: сколько наездил - столько и заплатил.

Класс! И следующую сотню Форбс от России возглавит тот, кто умеет скручивать пробег на ВСЕХ марках машин... :lol:
А потом новый виток борьбы с преступностью. Новое Управление МВД по раскрутке скрученного... Ну-ну...

Можно подумать, что с домашними электросчётчиками у нас никто не "колдует" :? Но это не повод отказываться от счётчиков :D

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 30 ноя 2012, 09:56

АЛСНщик писал(а):
Можно подумать, что с домашними электросчётчиками у нас никто не "колдует" :? Но это не повод отказываться от счётчиков :D

Только нафига изобретать велосипед? Была идея включить налог в стоимость ГСМ. Вполне осуществимо. Что помешало?
Словом можно ранить. А словарём - убить!


Вернуться в «Эх, дороги…»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость