Почему вы верите / не верите в Бога?

Место общения верующих и желающих найти веру. Информация о приходах действующих на территории Рязани и области. Вопросы богословия и атеизма.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение Трофимыч » 12 окт 2008, 21:27

Колхозник:
я бы мог много привести примеров, когда Бог помогал мне. Вот не так давно дело было
охотно верю.
Колхозник:
если окунуть руку в расплавленное железо и вытащить её оттуда невредимой, то скептики скажут, что это всё самовнушение или случайность.

Ну, про железо давай не будем..., мы в школе физику проходили... Давай попроще.
Вот, например ЙОГИ- челы такие живут в Индии. Они по горячим углям ходят босиком, по битому стеклу- босиком, лежат на доске, утыканной гвоздями- и всё им нипочём, невредимы.
Скажи, Колхозник, по твоему йогам тоже Бог помогает или это их самовнушение, а может оптический обман у зрителя?
Колхозник:
Богу видней кому получить, а кому нет.
Хорошее объяснение. К нему обычно
все беседы сводятся...

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение Колхозник » 13 окт 2008, 09:06

Трофимыч писал(а):Скажи, Колхозник, по твоему йогам тоже Бог помогает или это их самовнушение, а может оптический обман у зрителя?

Я думаю, что йоги используют скрытые возможности организма. Но уверен, что в расплавленное железо руку они не сунут, тут организм будет бессилен.

Вообще, я считаю, что существование Бога нельзя доказать полностью обьективно. Тут нужно просто верить.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

studioN
Пользователь RZN.info
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 16:50

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение studioN » 13 окт 2008, 09:18

8)
Последний раз редактировалось studioN 29 июн 2009, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду
на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше
никогда не пойду на сайт www.rzn.info

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение Колхозник » 13 окт 2008, 09:25

studioN писал(а):Постскриптум. Колхозник, это знак: в следующий раз технику безопасности всё-таки соблюдайте. На Бога надейся, ну вы знаете. 8)

Да я так и понял. Прежде чем пилить я ещё подумал, как это пила может в лицо отлететь. Теперь узнал.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение Трофимыч » 13 окт 2008, 11:11

studioN:
будьте последовательны. :!:
Йоги с первого раза по углям и стеклу невредимыми ходят? Или готовятся к этому годами с помощью в том числе упражнений, о которых говорит Колхозник?

А я не знаю как они это делают. Это реальные "сверхчеловеческие" возможности. Нет?
Колхозник:
уверен, что в расплавленное железо руку они не сунут, тут организм будет бессилен
Так и я про тоже. Пока у нас таких свидетельств нет (по железо), а про угли и гвозди есть.
Имеем: о гипотетических событиях говорят как о реальном знаке свыше (про железо), заслуживающем признания, а о реальных
экстремальных действих с человеческим организмом (про йогов) как о тренировке способностей.
Как-то не живописно...

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение Трофимыч » 13 окт 2008, 11:20

2. Вопрос детский:
Вот если в лесу заблудился- как трактовать:
- сам виноват, дурачина;
- промысел Божий и/или замысел;
-промысел Диавольский и/или замысел;
-Леший крутит и/или Водяной и/или др...;
-промысел лесных Духов (это я на паганизм/язычество намекаю...)
?

studioN
Пользователь RZN.info
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 16:50

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение studioN » 13 окт 2008, 11:25

:evil:
Последний раз редактировалось studioN 29 июн 2009, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду
на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше
никогда не пойду на сайт www.rzn.info

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение ZZ » 13 окт 2008, 15:59

studioN писал(а):Трофимыч, коль вы на пару с ZZ взялись рассуждать рационально, будьте последовательны. :!:
Йоги с первого раза по углям и стеклу невредимыми ходят? Или готовятся к этому годами с помощью в том числе упражнений, о которых говорит Колхозник? Предлагаете тренировать череп, чтобы "случайно" упавший на голову кирпич не навредил? :roll:


Мы-то как раз и последовательны :) Фразы о том, что Бог знает кому повредить лицо пилой, а кому нет, кроме смеха ничего не вызывают. Вот верит человек, что Бог есть. И заняться Богу больше нечем, как подавать всем подряд знаки купить этому челу машину или нет, как отводить от лица пилу или наоборот подставлять подножки на ровном месте. Это уж прямо мания величия какая-то.
А со случайно упавшим кирпичом... Носите каску. Очень помогает. :)
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение ZZ » 13 окт 2008, 16:00

studioN писал(а):
Трофимыч писал(а):Это реальные "сверхчеловеческие" возможности. Нет?

Нет. Сверхчеловеческие возможности - воскресить умершего, например. Или излечить смертельно больного. Социально-полезная, в общем, деятельность.


Это вы про Грабового вспомнили? Или сказки из Библии?
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

studioN
Пользователь RZN.info
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 16:50

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение studioN » 13 окт 2008, 17:26

:)
Последний раз редактировалось studioN 29 июн 2009, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду
на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше
никогда не пойду на сайт www.rzn.info

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение ZZ » 14 окт 2008, 10:13

studioN писал(а):
ZZ писал(а):кроме смеха ничего не вызывают

Ну вам больше ничего и не остаётся, ведь ответить нечего. :)
Если вы внимательно следите за дискуссией, я в неё не ввязывался. Моя реплика - пример т.н. нечеловеческих возможностей.

Был бы вопрос - был бы и ответ, а на ваши реплики и отвечать нет смысла. раз вы в дискуссию не ввязывались. а просто так мимо проходили. реплику. не подумавши бросили.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

studioN
Пользователь RZN.info
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 16:50

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение studioN » 14 окт 2008, 11:17

:evil:
Последний раз редактировалось studioN 29 июн 2009, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду
на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше
никогда не пойду на сайт www.rzn.info

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение golovan » 14 окт 2008, 11:36

studioN писал(а):Вопросы веры задают не посторонним, а самим себе,....
- да, точно: разум своими "почему" обращается к душе - она верит.
Моя душа - верит. Разум - сомневается, но это дело житейское: разуму свойственно сомневаться, сомневаться во всём.
Совсем без рассуждений современному человеку сложно.

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение Колхозник » 14 окт 2008, 11:44

ZZ писал(а):[ Фразы о том, что Бог знает кому повредить лицо пилой, а кому нет, кроме смеха ничего не вызывают. Вот верит человек, что Бог есть. И заняться Богу больше нечем, как подавать всем подряд знаки купить этому челу машину или нет, как отводить от лица пилу или наоборот подставлять подножки на ровном месте. Это уж прямо мания величия какая-то.

Мания величия, это ожидать, что Бог будет сам в явном виде доказывать своё существование каждому Трофимычу и ZZ.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

studioN
Пользователь RZN.info
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 16:50

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение studioN » 14 окт 2008, 12:28

:evil:
Последний раз редактировалось studioN 29 июн 2009, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду
на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше
никогда не пойду на сайт www.rzn.info

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение ZZ » 14 окт 2008, 12:37

studioN писал(а): Так что ваши рассуждения кроме смеха ничего не вызывают.

Посмейтесь, это всегда хорошо.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение ZZ » 14 окт 2008, 12:41

Колхозник писал(а):
ZZ писал(а):[ Фразы о том, что Бог знает кому повредить лицо пилой, а кому нет, кроме смеха ничего не вызывают. Вот верит человек, что Бог есть. И заняться Богу больше нечем, как подавать всем подряд знаки купить этому челу машину или нет, как отводить от лица пилу или наоборот подставлять подножки на ровном месте. Это уж прямо мания величия какая-то.

Мания величия, это ожидать, что Бог будет сам в явном виде доказывать своё существование каждому Трофимычу и ZZ.

А никто и не ждет. Если Бог есть, ему на фиг не надо свое существование доказывать, а если нет - то тем более. :)
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение golovan » 14 окт 2008, 13:24

studioN писал(а):
golovan писал(а):Моя душа - верит. Разум - сомневается

Проблема в том, что в данном случае вера с разумом образуют замкнутый круг. Вот ходит человек и сомневается: верить мне или не верить, зачем верить, а в кого именно верить, ведь их сейчас так много, не ошибиться бы.
замкнутый круг как раз образует разум - его логика "зацикливается", а вера даёт из этого круга выход.
studioN писал(а):Постепенно так опускаться с небес...
опять же - важнее другое: подняться выше рассуждений об окружающих проблемах :wink:

studioN
Пользователь RZN.info
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 16:50

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение studioN » 14 окт 2008, 13:31

:evil:
Последний раз редактировалось studioN 29 июн 2009, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду
на сайт www.rzn.info Я больше никогда не пойду на сайт www.rzn.info Я больше
никогда не пойду на сайт www.rzn.info

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Почему вы верите / не верите в Бога?

Сообщение golovan » 14 окт 2008, 13:54

studioN писал(а):
golovan писал(а):важнее другое: подняться выше рассуждений об окружающих проблемах

Окружающий мир подобен фракталу: любые вечные вопросы и проблемы находят своё отражение в обыденности.
фрактал подобен сам себе, а в обыденности окружающего мира вечные вопросы через себя "отражают" конкретные люди.

studioN писал(а):вопросов - пруд пруди. На все из них даёт ответы та или иная вера, и вот тут-то есть над чем порассуждать.
например :?:


Вернуться в «Религия, конфессии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя