Куда ведет традиционная религия???

Место общения верующих и желающих найти веру. Информация о приходах действующих на территории Рязани и области. Вопросы богословия и атеизма.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 19 июл 2006, 20:59

Dimitriy
..где же точная передача послания Апостолов, а не "испорченный телефон"?

В Церкви. Отличить Ее дело Вашей честности и ответственности. Так же как и в самом церковном Предании разглядеть среди наносного мусора те самые жемчужины, о которых говорил Спаситель.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 19 июл 2006, 22:34

roman писал(а):... Так же как и в самом церковном Предании разглядеть среди наносного мусора те самые жемчужины, о которых говорил Спаситель.



Уважаемый, один вопрос: вы возрождены свыше?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 19 июл 2006, 23:11

Dimitriy
Если речь о Крещении, то да. И...?

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 20 июл 2006, 14:56

Крещение – не есть рождение свыше. Рассмотрим случай с Симоном-волхвом (Деян.8:13): он был крещен, но его дела и оценка их Петром, говорят о том, что Симон не был возрожденным человеком. Или еще один пример из Библии: (1Коринф. 4:15) "Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием".
Здесь Павел говорит верующим из Коринфа, что он родил их во Христе Иисусе благовествованием. Если бы рождение свыше значило крещение, он бы должен был крестить их, но в (1Коринф. 1:14 он говорит, что не делал этого:
"Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия".
P.S. Так возрождены вы?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 20 июл 2006, 22:21

Dimitriy

С Net Dogg-ом все же интереснее. Действительно эрудированный человек.

Крещение – не есть рождение свыше


Как в таком случае понимать слова Спасителя из третьей главы Евангелия Иоанна?

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 21 июл 2006, 13:07

и как вы их понимаете?
Мне тоже много чего интереснее, чем простые вещи обсуждать...:))
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 23 июл 2006, 09:32

Dimitriy

Вы прекрасно понимаете, как следует понимать эти слова. И не надо изображать мощного и оч. занятого философа.

Так что Вы хотели сказать, когда спрашивали о рождении свыше? Соответствует ли мое духовное состояние Таинству Крещения, не бесплодна ли Его благодать во мне? НЕ ЗНАЮ! Не могу я о себе таких суждений выносить. Бог знает.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 23 июл 2006, 16:10

Вот-вот.Мне хотелось бы знать, каким образом лично вы узнаете как Бог выносит Свое решение (в настоящий момент времени)?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 24 июл 2006, 20:59

Dimitriy

КАК Бог выносит свое решение, знать не может, думаю, никто.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 24 июл 2006, 21:02

Ну,тогда вопрос проще: как вы узнаете волю Божью на момент времени?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 26 июл 2006, 00:20

Dimitriy

В первую очередь, по внушениям совести. Но этого не всегда бывает достаточно.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 26 июл 2006, 13:55

вы дуиаете, что ваша совесть - и есть голос Истины?
Впрочем, что тут говорить... в течение всей истории РПЦ провозглашала себя гласом Бога..но увы, порождали лишь феодальный строй...:)
Ваша совесть может быть извращеной похотью...так как вы регулируете движение своиз пожеланий?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 26 июл 2006, 22:46

Dimitriy

вы дуиаете, что ваша совесть - и есть голос Истины?


Я думаю, что стоит доверять словам апостола (Иоан. 3. 21).

Впрочем, что тут говорить... в течение всей истории РПЦ провозглашала себя гласом Бога..но увы, порождали лишь феодальный строй...


А сейчас у нас тоже феодальный строй?

Ваша совесть может быть извращеной похотью...так как вы регулируете движение своиз пожеланий?


Если интересуетесь аскетикой, читайте Св. Отцов.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 27 июл 2006, 00:32

Слова Св.Писания в первую очередь относятся к верующим (читай возрожденным).
РПЦ пока не удалось прибрать власть к рукам, поэтому не воцарили никого..
А вы аскет реально или цену набиваете?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 27 июл 2006, 16:55

Dimitriy

Слова Св.Писания в первую очередь относятся к верующим (читай возрожденным).


А я, типа, погулять вышел, так, по-вашему? Слова Св. Писания относятся к членам Церкви какими бы они не были. А плагиат - скверная привычка (Интересующиеся пусть обратятся к моим прежним сообщениям).

РПЦ пока не удалось прибрать власть к рукам, поэтому не воцарили никого..


Вы с господствующим сегодня среди специалистов взглядом на эту проблему знакомы? Или хоть с официальными документами? Думаю, нет. Думаю, что самые ярые ревнители реставрации монархии сегодня - это люди подобные Вам.

А вы аскет реально или цену набиваете?


Был бы аскет, не отсылал бы к Отцам.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 27 июл 2006, 23:24

интересно, а кто составляет основную массу "специалистов"? - уж не конъюктурные-ли спецы?Где вы видели на свободе в нашей отчизне тех, кто имеет свой взгляд и громкий голос?
Кого конкретно из отцов вы советуете просмотреть??
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 28 июл 2006, 14:28

Dimitriy

Самые громкие голоса у нас традиционно принадлежат, мягко говоря, неспециалистам. Одного такого я даже знаю...

Иоанна Лествичника и Авву Дорофея для начала. Если не ошибаюсь их творения можно легче всего найти в "Добротолюбии".

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 28 июл 2006, 15:36

еще одно уточнение: что бы вы посоветовали просмотреть, что бы понять, что мои слова об идеологии РПЦ оказались опротестованы заявлениями вышеназванных авторов?
И каким образом творения авторов до раскола католиков и правосланых может пролить свет на то, что сейчас происходит в РПЦ?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 28 июл 2006, 22:37

Dimitriy
еще одно уточнение: что бы вы посоветовали просмотреть, что бы понять, что мои слова об идеологии РПЦ оказались опротестованы заявлениями вышеназванных авторов?

Возможно ли то изменение, о котором Вы говорите? Возможно ли оно вообще тем способом, который Вы предлагаете? Знаете, что говорит Свт. Игнатий о таких как Вы?
И каким образом творения авторов до раскола католиков и правосланых может пролить свет на то, что сейчас происходит в РПЦ?

Истинное церковное слово одно и то же во все времена.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 29 июл 2006, 00:07

получается разговор "ни о чем", т.е. на конкретные вопросы отвечаете чаще всего пустословием, не забывая "укусить" собеседника. Вы сами-то читали что-нибудь из вышеперечисленных авторов или только смотрели на эти книги?
Знаете,мне очень интересно знать о том, что говорят серьезные люди, но думаю ваша интерпритация будет однобока и косоглаза...
правильный выбор-вот,что важно!


Вернуться в «Религия, конфессии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость